АвторТема: Бурцевы, Кладовы: Старо-Оскольский уезд Курской губернии  (Прочитано 37197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kamkin

  • Сообщений: 21
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Alexander Kamkin
Митохондриальные линии обычно наименее генеалогически исследованы. В профиле моего совпаденца наиболее удалённым известным предком по этой линии указана Natalia Tugusheva b. 1914.

Бывает по-разному. У меня хуже всего исследована мужская линия.

Да, почему и приглядываюсь к этому региону. Почему и присоединился к проекту уважаемого Михаила Селиванова (mefo), как аутосомный совпаденец его родственников с неплохим Longest Block. Из его проекта никого нет в Ваших совпаденцах?

Вроде, нет, не замечены.

Ещё уважаемый Аббат Бузони работает по тому региону, также администрирует несколько проектов с гаплотипами из тех мест.

Я пока не анализировал митохондриальную ДНК, а Y совсем из других мест.

Жалко. Я пока что ещё не смотрел. А Вы в Gedmatch уже есть?

Да, T752390.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Я пока не анализировал митохондриальную ДНК, а Y совсем из других мест.

Я больше имею в виду FF совпаденцев. Митохондриальные гаплогруппы - это чуть меньше чем полностью пушкой по воробьям.

Оффлайн kamkin

  • Сообщений: 21
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
  • Alexander Kamkin
GEDmatch говорит о пересечении (25/10 cM) с Акимовым (M114358) (его мужская линия из д. Савино Кадомского района). Он, вроде, участвует в Erzya-Moksha DNA Project (283410).


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Интересно, есть ли австралийские электронные базы данных по иммигрантам, наподобие американских?

У деда, Ивана Никаноровича Бурцева, был старший брат, Фёдор, который во время или после Второй мировой войны эмигрировал в Австралию.

Может, можно найти его по этим базам?

Всё-таки интернет - это великая сила. Сегодня со мной связался один хороший человек, его предки во втором поколении родом из д. Луги, а Фёдор Никанорович Бурцев был мужем сестры его бабушки. Он, как оказалось, младший, а не старший брат моего деда Ивана Никаноровича Бурцева. Получил фотографии могилы Фёдора Никаноровича, за что огромнейшее спасибо! Судя по виду - это кладбище дальнего зарубежья.






Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Да, это Австралия, город Мельбурн.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Всё-таки не зря я размещаю имена и названия в темах. Человек в выдавшееся свободное время решил пробить в поисковиках информацию о родных местах, так вот и вышел на эту тему. А потом зарегился и связался со мной через ЛС.
« Последнее редактирование: 06 Июль 2017, 11:25:41 от Yaroslav »

Оффлайн Воропот

  • 249066
  • Сообщений: 415
  • Страна: ru
  • Рейтинг +61/-0
  • R-YP310. YF06830
    • http://www.toporov.info
  • Y-ДНК: R1a R-YP310
Ярослав ! Последнее время занимаюсь селом Верхняя Орлянка ,Бугурусланского уезда .Здесь большая группа однодворцев Старооскольского уезда ,переселившихся в 1829 году.
В этом селе многие однодворцы  писались без фамилий и в ревизиях и в метриках вплоть до 1865 года ,в том числе и мои Топоровы!
А вот ваши Бурцевы , с фамилией !!
У мормонов есть по этому селу и 8 РС- Ф150-1-4 ,9 РС- Ф150-1-108 и 10 РС -Ф150-1-185
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSSD-NHV9?i=943&cat=1328520

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Буду потихоньку продолжать начатое здесь. Потом постараюсь проанализировать и попытаюсь составить генеалогическое дерево по старооскольским Бурцевым.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Сказки старооскольцев 1697 г. РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Д. 1587

Цитировать
[...]

75. Иван Агеев сын Бурцов, с. Стужня

[...]

348. Филип Мартинов сын Бурцов

[...]

693. Фома Васильев сын Бурцов, с. Городище

[...]

785. Яков Трофимов сын Бурцев, Ездочная слобода

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Сказки старооскольцев 1697 г. РГАДА, Ф. 210, Оп. 12, Д.1636

Цитировать
167. Яков Агеев сын Бурцов, с. Стужень

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Окладные книги соборных и приходских церквей г. Старого Оскола и уезда. Не ранее 1652 г.
РГАДА, Ф. 1209, Оп. 1, Кн. 15827


Цитировать
Л. 91. Стан Окологородной
Село Короваево а Гаросим тож на реке на Осколе усть речки Гаросима по Всполной праток а в селе часовня а заложена церковь во имя Ражества Христова...

Л. 91 об. А у той часовни в приходе осколене дети боярские села Горосима

[...]

В. Елисей Бурцов

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Брак №25, 26 января,

Жених:

деревни Липегов государственный крестьянин Никанор Николаев Бурцев, православный, первым браком, 26 лет

Невеста:

Девица деревни Лугов бывшая дворовая Дарья Петрова Ильичева, православная, первым браком, 16 лет

Давно уже всё пытаюсь понять, в 1901 году бывшей дворовой могла быть сама моя прабабушка (например, ранее работать в имении у помещиков), или же её родители были из дворовых крестьян?

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2986
  • Страна: ru
  • Рейтинг +991/-4
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Сословное общество. Казенных крестьян и того больше времени не было... Т.е. сословия уже себя пережили. Но иннерция осталась.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15046
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3193/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Сословное общество. Казенных крестьян и того больше времени не было... Т.е. сословия уже себя пережили. Но иннерция осталась.

Спасибо! Значит, пережитки сословного общества.

Судя по имеющимся на сегодняшний день обрывкам информации, складывается впечатление, что в отличие от хутора Липяги, в которой жили государственные крестьяне, в деревне Луги, с её помещиками (упоминавшимися в данной теме Токарёвыми) и дворовыми крестьянами, наверно, жили бывшие помещичьи крестьяне, которых по идее должны были переселить на Южное порубежье откуда-то из более северного региона. Интересно, всем населённым пунктом или сборной из нескольких населённых пунктов?

Мой прадед Яков Дмитриевич Кладов (отец мамы моей мамы), как я уже говорил, был пришельцем в Луги, женившись на местной крестьянке (моей прабабушке, от которой у меня моя мито-гаплогруппа).

Судя по старым документам, публиковавшимся в начале темы, Яков Дмитриевич Кладов тоже кандидат на однодворцы. Но вот только, как узнать, откуда он пришёл в Луги ???
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2018, 15:04:52 от Yaroslav »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9168
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2354/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Но вот только, как узнать, откуда он пришёл в Луги ???
Как вариант - в фискальных документах. Он же должен был платить налоги, повинности по новому месту жительства, мог приписаться к сельскому обществу. Окладные книги, какие-то отдельные налоговые документы...
Посмотреть в поручителях на свадьбе, в восприемниках рождения детей - нет ли посторонних персон и откуда они.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100