АвторТема: Бурцевы, Кладовы: Старо-Оскольский уезд Курской губернии  (Прочитано 16342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5218
  • Страна: england
  • Рейтинг +1097/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Да, пожалуйста :)

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2034
  • Страна: ru
  • Рейтинг +411/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
У меня в матчах на 23andme среди ближайших совпаденцев есть Игорь и Людмила Кладовы.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
У меня в матчах на 23andme среди ближайших совпаденцев есть Игорь и Людмила Кладовы.

По идее, если это мои Кладовы, тогда и у меня должны быть в совпаденцах. Но, что-то не помню. Нужно будет в Gedmatch ещё раз посмотреть.

Хотя, может они туда не выкладывали. Я сам FF в FTDNA тестировал.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2034
  • Страна: ru
  • Рейтинг +411/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
У меня в матчах на 23andme среди ближайших совпаденцев есть Игорь и Людмила Кладовы.

По идее, если это мои Кладовы, тогда и у меня должны быть в совпаденцах. Но, что-то не помню. Нужно будет в Gedmatch ещё раз посмотреть.

Хотя, может они туда не выкладывали. Я сам FF в FTDNA тестировал.
их кажется нет в gedmatch.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
их кажется нет в gedmatch

Интересно, как они на контакт идут? Узнать бы, из каких мест они родом.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2034
  • Страна: ru
  • Рейтинг +411/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
их кажется нет в gedmatch

Интересно, как они на контакт идут? Узнать бы, из каких мест они родом.
на досуге попробую им письмишко черкануть. В профиле у них указаны фамилии Кладов, Казаков, Грачев. Откуда родом не указано. Я с ними незашарен пока.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
на досуге попробую им письмишко черкануть. В профиле у них указаны фамилии Кладов, Казаков, Грачев. Откуда родом не указано. Я с ними незашарен пока.

Спасибо, буду Вам очень благодарен!

Оффлайн Тарас

  • Сообщений: 118
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-0
  • Y-ДНК: R1a-L1029>YP417>YP418>YP728>YP5079
  • мтДНК: N1b1a5
Здравствуйте, Ярослав.
У меня прапрабабушка Бурцева, но из других мест: Новосильский уезд Тульской губернии. Из служилых людей -> однодворцев -> государственных крестьян.
На всякий случай сравнил наши результаты на GedMatch, получается вроде бы только общий этнофон: Largest segment = 3.6 cM, Total of segments > 1 cM = 14.6 cM.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Здравствуйте, Ярослав.
У меня прапрабабушка Бурцева, но из других мест: Новосильский уезд Тульской губернии. Из служилых людей -> однодворцев -> государственных крестьян.
На всякий случай сравнил наши результаты на GedMatch, получается вроде бы только общий этнофон: Largest segment = 3.6 cM, Total of segments > 1 cM = 14.6 cM.

Здравствуйте, Тарас!

Да, возможно, наши с Вами Бурцевы всего лишь однофамильцы. Хотя, кто его знает...

У меня по материнской линии вроде какой-то слабый-слабый намёк на Рязанщину. В июне прошлого года появился полный совпаденец по мито:

Ночью пришло письмо от FTDNA с известием о том, что появился новый совпаденец, причём полный: Exact match в HVR1, HVR2 и FMS. И что самое интересное – второй после меня случай K1b1a1-T199C из России. Уже перекинулись с ним письмами, дал ему ссылки на Молген, RussiaDNA и Semargl. Его мито-линия – «из села Нароватово Теньгушевского района республики Мордовия. В этом селе проживает эрзя»

Нароватово Теньгушевского района республики Мордовия - это на границе с Рязанской областью.

Да и пара близких совпаденцев по аутосомам оказались тоже с Рязанской области, Цыцаркин и Селиванова:



Но, это, конечно, всё очень смутно пока что.
« Последнее редактирование: 10 Август 2015, 12:33:09 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Выкладываю первую часть сканов, любезно предоставленных уважаемым Grimsvotn:

Елистрат Фатеевич Бурцов (Бурцев):







Пётр Дементьевич Кладов:



Теперь нужно провести линии в прошлое, пересекутся ли они с ними, или нет :)
« Последнее редактирование: 09 Август 2015, 23:18:07 от Yaroslav »

Оффлайн chelmohotsky

  • Сообщений: 331
  • Страна: us
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: N1c1*
  • мтДНК: H27a
Здравствуйте, Ярослав.
У меня прапрабабушка Бурцева, но из других мест: Новосильский уезд Тульской губернии. Из служилых людей -> однодворцев -> государственных крестьян.
На всякий случай сравнил наши результаты на GedMatch, получается вроде бы только общий этнофон: Largest segment = 3.6 cM, Total of segments > 1 cM = 14.6 cM.

У меня тоже Бурцевы есть в роду - дед из Вельского уезда Вологодской губернии.
Скорее всего однофамильцы.
На GedMatch нет совпадений ни с Тарасом, ни с Ярославом.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
У меня тоже Бурцевы есть в роду - дед из Вельского уезда Вологодской губернии.
Скорее всего однофамильцы.
На GedMatch нет совпадений ни с Тарасом, ни с Ярославом.

Бурцевы - не такая уж и редкая фамилия, как я посмотрю.

Всё никак не могу присмотреться повнимательней к участникам Вашего проекта North Dvina DNA Project и сверить со своими матчами в FF. Когда я заказывал этот тест, уважаемый VVizard741 говорил, что по моим аутосомам должны быть совпаденцы с ними, т.к. у меня дед по Y родом из Кубенской волости Вологодского уезда.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Какой колоритный прадед!  :)

Кстати, глядя на его фотографию, ждал каких-либо существенных азиатских компонентов в своих аутосомах. Но тест, что интересно, их не выявил.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5218
  • Страна: england
  • Рейтинг +1097/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Как говорится - конвергентные и адаптивные черты. Дело такое :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10098
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1638/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Как говорится - конвергентные и адаптивные черты. Дело такое :)

Уважаемый FenriR в прошлом году объяснил это так:

"несловянскости" могут быть следствием индивидуальной изменчивости: признаки наследуются в абсолютно произвольных сочетаниях, так, например, возможно, что человек, имеющий, на несколько поколений вглубь, предков с Русского Севера, будет обладать чертами, характерными для более южных областей - признаки, присутствующие у местных, но не являющиеся преобладающими в группе (т.е. они встречаются, но не так часто, например, темные глаза и волосы, несколько более профилированное лицо и т.д.), путем случайного сочетания выстроятся в некий комплекс, дающий иллюзию более южного происхождения, хотя, повторюсь, все эти признаки будут "местными". Именно поэтому исследуются не отдельные индивиды, но популяции, где для больших групп людей определяются пределы изменчивости фенотипических признаков и их характерные сочетания ( = комплексы). Исходя из такого подхода, получившего название "популяционного" (в отличии от, как считается, устаравшего, по крайней мере, частично, типологического), для восточных славян и поляков действительноо характерна более светлая пигментация.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100