АвторТема: J-L1189  (Прочитано 31690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15044
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3199/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J-L1189
« Ответ #315 : 27 Май 2020, 11:35:12 »
Насколько достоверна версия, что носители индоевропейских языков мигрировали 2 путями в европу: анатолийская кентумная с R1b  и степная восточная сатемная с R1a?

Почитал на досуге английскую Википедию.

Пишут, что популярные ныне в Европе субклады R1b M269 впервые взрывным образом появляются у колоколовидников, которые, как и шнуровики, свой наибольший предковый компонент получили от ямников. У ямников, правда, в Y-хромосомах нашли ветвь Z2103 гаплогруппы R1b M269. Эта ветвь чуть меньше, чем полностью, популярна на Урале и Ближнем Востоке. Но, Ямная КИО не маленькая, и её западных образцов нет, так что, ещё не вечер.

UPD: Правда, вот, например, представители вроде как одной из ветвей гаплогруппы R1b Z2103 в древней ДНК из некрополя Мокрин 2100-1800 гг. до н.э. в Сербии - 3 мужских образца из 10 мужских.
« Последнее редактирование: 27 Май 2020, 12:13:26 от Yaroslav »

Оффлайн Андрей Ш.

  • Сообщений: 62
  • Страна: ru
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J-ZS3128 (ZS6912), kit B167581
Re: J-L1189
« Ответ #316 : 29 Май 2020, 01:41:43 »
«The period around five thousand years ago north of the Black and Caspian seas corresponds to the rise of the Yamnaya, who, as discussed in part II, took advantage of horses and wheels to exploit the resources of the open steppe for the first time.20 The genetic data show that the Yamnaya and their descendants were extraordinarily successful, largely displacing the farmers of northern Europe in the west and the hunter-gatherers of central Asia in the east.21 The archaeologist Marija Gimbutas has argued that Yamnaya society was unprecedentedly sex-biased and stratified. The Yamnaya left behind great mounds, about 80 percent of which had male skeletons at the center, often with evidence of violent injuries and buried amidst fearsome metal daggers and axes.22»
Приведу цитату из книги без перевода. Ссылки на статьи есть, но в статьях смог только абстракты просмотреть, бесплатно не смог посмотреть данные по y-dna.
 20. David W. Anthony, The Horse, the Wheel, and Language: How Bronze-Age Riders from the Eurasian Steppes Shaped the Modern World (Princeton, NJ: Princeton University Press, 2007). 21. W. Haak et al., “Massive Migration from the Steppe Was a Source for Indo-European Languages in Europe,” Nature 522 (2015): 207–11; M. E. Allentoft et al., “Population Genomics of Bronze Age Eurasia,” Nature 522 (2015): 167–72. 22. E. Murphy and A. Khokhlov, “A Bioarchaeological Study of Prehistoric Populations from the Volga Region,” in A Bronze Age Landscape in the Russian Steppes: The Samara Valley Project, Monumenta Archaeologica

Если L1189 не входил в «успешную» ямную культуру, а напротив относится к палеогруппе, которые были побеждены. Это может объяснять широкое распространение, но с малым % в Европе и передней Азии. Остатки палеоевропейцев, которые проиграли. Yfull датирует by-94 6800 лет. Все подветви значительно моложе. Что-то странное произошло в периоде с 6800 по 3500. В этот период ветви или не найдены, или исчезли.
« Последнее редактирование: 29 Май 2020, 01:52:13 от Андрей Ш. »

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 911
  • Страна: 00
  • Рейтинг +101/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A и T2e1b1

Оффлайн митохондрия

  • Сообщений: 911
  • Страна: 00
  • Рейтинг +101/-1
  • Y-ДНК: супруг:J1, отец: I2a2 'Dinaric-N' (I-CTS10228)
  • мтДНК: H8c- (T152C!) G13711A и T2e1b1
Re: J-L1189
« Ответ #318 : 20 Ноябрь 2020, 13:58:41 »
Добрый день. Давно не следила за прогрессом J1 супруга)).   Z.  У нас 111 сделан на данный момент. Какие STR посоветуете для уточнения гаплогруппы? FullY  дорого.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12623
  • Страна: az
  • Рейтинг +2807/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: J-L1189
« Ответ #319 : 20 Ноябрь 2020, 21:58:58 »
Увы, выбор только один: копить деньгу вплоть до того момента кааBigY станет доступным. От маркёров Вашему супругу особого толку нет, разве что цена на Биг снизится

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100