АвторТема: дДНК и языковая атрибуция  (Прочитано 23162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 684
  • Страна: am
  • Рейтинг +246/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #360 : 20 Октябрь 2016, 10:43:44 »
Мне интересует конкретно этот образец. Ты можешь конкретно про него сказать?. Тебе же не составило труда назвать Бел Бикера из Германий баском.
Если не знаешь скажи по мужски не знаю.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #361 : 20 Октябрь 2016, 10:48:36 »
Конкретно восточный Кавказец
Да какие восточные кавказцы в Хасанлу??? Хурро-урарты вероятны - это да. Ну, плюс иранизация по времени подходит вроде. Вот вроде и всё.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7687
  • Страна: gr
  • Рейтинг +657/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #362 : 20 Октябрь 2016, 11:15:01 »
Конкретно восточный Кавказец
Да какие восточные кавказцы в Хасанлу??? Хурро-урарты вероятны - это да. Ну, плюс иранизация по времени подходит вроде. Вот вроде и всё.
ИЕ без Анатолийской и Тохарской ветвей это по большой части бывшие Восточные Кавказцы
А Хурито-Урартцы это микс Семитов и Сино-Кавказцев

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7687
  • Страна: gr
  • Рейтинг +657/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #363 : 20 Октябрь 2016, 11:50:27 »
Мне интересует конкретно этот образец. Ты можешь конкретно про него сказать?. Тебе же не составило труда назвать Бел Бикера из Германий баском.
Если не знаешь скажи по мужски не знаю.
Протокурд(Мидянин) далекий потомок В.Кавказца,
Латенец например Кельт тоже далекий  потомок В.Кавказца

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 684
  • Страна: am
  • Рейтинг +246/-1
  • J1-Z1842
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #364 : 21 Октябрь 2016, 11:18:34 »
]Протокурд(Мидянин) далекий потомок В.Кавказца,

Чисто технически по архаеологическому контексту он маннеец.  Хасанлу процветал в маннейский период, затем был разрушен урартами за предательство и про-ассирийскую линию.  Но пусть будет мидийцем, я не против.  Синташту оставим скифам.

А насчет немецкого Белл Бикера. Вот близкие к нему народы. Почти все кроме некоторых затерявшихся фино-угров такие душевные индоевропейцы.   

I0806 Bell Beaker, Quedlinburg, Germany (2431-2150 calBCE)
Haplogroup: R1b-P312+DF27+
GedMatch Number: T253390   



Using 1 population approximation:
1 Swedish @ 5.093632
2 North_Swedish @ 7.158565
3 Norwegian @ 7.842862
4 North_German @ 8.161121
5 Danish @ 9.468259
6 North_Dutch @ 9.581091
7 Orcadian @ 12.179551
8 Irish @ 12.438985
9 East_German @ 12.815068
10 West_Scottish @ 13.543808
11 Southeast_English @ 13.934947
12 Austrian @ 14.206214
13 Southwest_Finnish @ 14.937898
14 Southwest_English @ 15.173309
15 South_Dutch @ 15.770889
16 West_German @ 15.885570
17 Hungarian @ 17.921936
18 South_Polish @ 18.937178
19 Polish @ 20.380087
20 Finnish @ 21.026350

Или вот

Using 1 population approximation:
1 German @ 2.335729
2 Mixed_Germanic @ 7.831492
3 Dutch @ 8.050549
4 Hungarians @ 10.610140
5 CEU30 @ 10.918403
6 English @ 11.195705
7 Kent @ 11.312530
8 British_Isles @ 11.767850
9 Norwegian @ 11.930749
10 Swedish @ 12.328583
11 Orkney @ 13.421649
12 Argyll @ 13.500826
13 Orcadian @ 13.965237
14 British @ 14.074138
15 Irish @ 14.088613
16 Cornwall @ 14.180951
17 French @ 15.235923
18 French @ 15.762322
19 Polish @ 21.423563
20 Ukranians @ 24.808567

Баски и близко не стоят.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #365 : 21 Октябрь 2016, 11:25:02 »
Чисто технически по архаеологическому контексту он маннеец.
А точно ли в Маннею входил? На википедии вот что-то туманное: https://en.wikipedia.org/wiki/Mannaeans
Цитировать
Excavations that began in 1956 succeeded in uncovering the fortified city of Hasanlu, once thought to be a potential Mannaean site.
More recently, the site of Qalaichi (possibly ancient Izirtu/Zirta) has been linked to the Mannaeans based on a stela with this toponym found at the site.
Следует ли из этого, что раньше думали, что Хасанлу маннейский город, а потом передумали? ???

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7687
  • Страна: gr
  • Рейтинг +657/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #366 : 21 Октябрь 2016, 11:32:15 »
Синташта к Скифам никак не относится, Синташта субстрат для Агрипеев Тиссагетов и Исседонов.

Прото-Басков и им родственных рисуют от Северной Франции до Северной Германии и в Бретании

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 486
  • Страна: ru
  • Рейтинг +219/-15
  • Y-ДНК: r1b

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #368 : 09 Август 2017, 22:35:09 »
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=28008
Оттуда
Л. Клейн:А главным в моем неприятии  является то, что, на мой взгляд, из генетики нельзя прямо заключать о  языковых событиях, потому что нет прямой и непреложной зависимости между событиями в жизни языков, культуры и физического строения людей (как антропологического, так и генетического). Они могут совпадать, но часто развиваются разными путями. В каждом отдельном случае предполагаемое совпадение судеб нужно доказывать особо.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10295
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1724/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #369 : 09 Август 2017, 23:31:02 »
А из археологии типа можно "прямо заключать о языковых событиях"..
Вот в археологии наблюдается смена культур, значит скорее всего наступило это самое событие, а если меняется генетическая картина определенного региона, то это так - ветром надуло. Ну-ну.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #370 : 09 Август 2017, 23:56:07 »
А из археологии типа можно "прямо заключать о языковых событиях"..
Вот в археологии наблюдается смена культур, значит скорее всего наступило это самое событие, а если меняется генетическая картина определенного региона, то это так - ветром надуло. Ну-ну.
потому что нет прямой и непреложной зависимости между событиями в жизни языков, культуры и физического строения людей (как антропологического, так и генетического)

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6410
  • Страна: ru
  • Рейтинг +830/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК и языковая атрибуция
« Ответ #371 : 09 Август 2017, 23:57:53 »
Клейн все таки понял, что все концепции без письменности по сути чистые спекуляции... От того что этими спекуляциями занимались пару сотен лет (что в общем-то тоже не так и много), они истиной не становятся.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100