дДНК и языковая атрибуция

[Asmat headhunter]

Нет смысла буришей объединять с кетами -  у первых почти чистый "южный" ANE, у вторых - почти чистый "северный"

К на-дене кетов тяните... Это если:
1) Если дене-енисейская семья существует
2) Если языки и ДНК коррелируют
3) Если за несколько тысяч лет ничего не меняется
4) Если малая численность кетов не говорит о сравнительно недавнем "дрейфе"
 

[Fire]

ENF больше у Сицилийцев и Ашкеназов чем у Сардинцев

Не согласен - это Средиземноморья-Ближнего Востока в целом у них может быть больше, а собственно ENF у них меньше

Я про ENF которая в калькуляторах
и ведь какой была ENF мы незнаем
ENF калькуляторов это что-то вроде AEF минус UHG плюс Caucasus-NE

[Arthwr]

знаюшие пользуются базами Y-днк, и когда есть полные совпадения в базе данных в том же регионе сомнений просто нет

Есть, сомнения есть всегда, про R1b там большие сомнения.

В чем сомнения? эта ветвь CTS9219  у Осетин, на Балканах, у Шотландцев, в Степи, и у Латенцев

статья и на Английском
https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.researchgate.net%2Fprofile%2FFranz_Neuhuber%2Fpublication%2F264811880_Ancient_DNA_Y-chromosomal_DNA_Fingerprinting_in_Molecular_Archaeology_-_Paternal_Pedigrees_and_their_Potential_Geographical_Correlates%2Flinks%2F53f225c70cf2f2c3e7fcc5c1.pdf&ei=DgHhVKfbJoP3UvSkgNAJ&usg=AFQjCNGeADYeXIjPuBgqOCqTjeTsJGnddg&sig2=Sq9CeP1UKs5u0k2R6Y1h2A&bvm=bv.85970519,d.d2s
Представитель Латенской культуры  R1b1a2a2c1 CTS9219

Латенца полные совпаденцы R1b1a2a2c1 CTS9219
   2G86M       Rhodes   Unknown    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   2S8TH       Sabo   Polany, Slovakia    Unknown    Genographic Project    10   0
   2UZDF       Powers   Dublin? Wicklow?, Ireland    R1b1a2 (tested)    Family Tree DNA    10   0
   37MGA       Ernst   Germany    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   6RTFH       Quinn   Sligo, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   748J4       segura   marseille, France    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   ENDPB       Stroud   Youghall, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   GWDZH       Sabo   Polany, Slovakia    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   TTFZN       Probasco   Wroclaw, Poland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   U7J4P       Sabo   Polany, Slovakia    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   UNTX9       O'Keeffe   Cork, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   UU6JU   Show   Jastrow   Posen, Poland    R1b1a2a1 (tested)    Family Tree DNA    10   0
   UVSK7       quinn   Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   W5UZE       Brennan   Clare, Ireland    Unknown    Other    10   0
   WPX4U       Quinn   Ballyvaughan, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   Y5X5F       Dubin   Balanovka, Podolia, Ukraine    R1b1a2a*    Other - SMGF    10   0

Почему вдруг CTS9219? У совпаденцев разные субклады:

2S8TH   Sabo   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=2S8TH&p=0
N113118   Janos Szabo, abt 1807, Revleanyvar   Hungary   R1b-Z2103, Z2105 > Z2106 > Z2109 > CTS3937 > Y16005
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

UU6JU   Jastrow   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=UU6JU&p=0
92187   Jacob Jastrow,b abt 1830, Czarnikau, Posen, Poland   R1b-L23: Z2103+ Z2105+ L584+ PF7580+ L943+ L944+ L945+ L946+ CTS1848+
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

TTFZN   Probasco   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=TTFZN&p=0
11746   George Probatski, b. 1612-1625, Breslau, Silesia   Poland   R1b-CTS9219 > Y5587 > PH2302 > BY593
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

Вопрос относится и к http://forum.molgen.org/index.php/topic,7905.msg289702.html#msg289702

[Fire]

Большинство из совпаденцев CTS9219 для Латенца,
И все совпаденцы L497 для Гальштатца

[Arthwr]

Большинство из совпаденцев CTS9219 для Латенца,
И все совпаденцы L497 для Гальштатца

Так кто ещё из совпаденцев CTS9219, кроме TTFZN   Probasco?

[Arthwr]

Латенца полные совпаденцы R1b1a2a2c1 CTS9219
   2G86M       Rhodes   Unknown    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   2S8TH       Sabo   Polany, Slovakia    Unknown    Genographic Project    10   0
   2UZDF       Powers   Dublin? Wicklow?, Ireland    R1b1a2 (tested)    Family Tree DNA    10   0
   37MGA       Ernst   Germany    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   6RTFH       Quinn   Sligo, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   748J4       segura   marseille, France    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   ENDPB       Stroud   Youghall, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   GWDZH       Sabo   Polany, Slovakia    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   TTFZN       Probasco   Wroclaw, Poland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   U7J4P       Sabo   Polany, Slovakia    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   UNTX9       O'Keeffe   Cork, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   UU6JU   Show   Jastrow   Posen, Poland    R1b1a2a1 (tested)    Family Tree DNA    10   0
   UVSK7       quinn   Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   W5UZE       Brennan   Clare, Ireland    Unknown    Other    10   0
   WPX4U       Quinn   Ballyvaughan, Ireland    Unknown    Family Tree DNA    10   0
   Y5X5F       Dubin   Balanovka, Podolia, Ukraine    R1b1a2a*    Other - SMGF    10   0

Почему вдруг CTS9219? У совпаденцев разные субклады:

2S8TH   Sabo   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=2S8TH&p=0
N113118   Janos Szabo, abt 1807, Revleanyvar   Hungary   R1b-Z2103, Z2105 > Z2106 > Z2109 > CTS3937 > Y16005
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

UU6JU   Jastrow   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=UU6JU&p=0
92187   Jacob Jastrow,b abt 1830, Czarnikau, Posen, Poland   R1b-L23: Z2103+ Z2105+ L584+ PF7580+ L943+ L944+ L945+ L946+ CTS1848+
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

TTFZN   Probasco   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=TTFZN&p=0
11746   George Probatski, b. 1612-1625, Breslau, Silesia   Poland   R1b-CTS9219 > Y5587 > PH2302 > BY593
https://www.familytreedna.com/public/R1bBasalSubclades?iframe=yresults

Кроме того:

6RTFH   Quinn   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=6RTFH&p=0
91549   Quinn   Martin Quinn, 1803-1909   Ireland   L21+ DF13+, Z251+
https://www.familytreedna.com/public/Quinn/default.aspx?section=yresults

WPX4U   Quinn   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=WPX4U&p=0
171751   QUINN    Ireland   без снипа, но в том же кластере, что и предыдущий
https://www.familytreedna.com/public/Quinn/default.aspx?section=yresults

Y5X5F   Dubin   http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=55GU9&viewuid=Y5X5F&p=0
178375   Moisha Dubinsky, 1853-1919   Ukraine   без снипа, но в кластере R1b-Z2103 : L584+
https://www.familytreedna.com/public/polish?iframe=yresults

Остальные совпаденцы без снипов и кластеров.

[Arthwr]

Большинство из совпаденцев CTS9219 для Латенца,
И все совпаденцы L497 для Гальштатца

Так кто ещё из совпаденцев CTS9219, кроме TTFZN   Probasco?

Более того, среди совпаденцев латенца нет ни одного совпаденца (даже приближенца) к TTFZN   Probasco CTS9219.

[Arame]

Fire

Сможешь делать языковую атрибуцию для железного иранца?  Напомню он R1b L584. 900 bc
Чисто для справки. Большинство армянской R1b позитивно L584. 

[Fire]

Fire

Сможешь делать языковую атрибуцию для железного иранца?  Напомню он R1b L584. 900 bc
Чисто для справки. Большинство армянской R1b позитивно L584. 

Чея территория?

Вот этот? Больше похож на протоКурда

Kit M381564

 Admix Results (sorted):


 # Population Percent
 1 West-Asian 51.31
 2 Near_East 18.47
 3 Atlantic_Mediterranean_Neolithic 16.84
 4 North-East-European 6.29
 5 Indo-Iranian 3.04
 6 Indian 2.51
 7 Arctic-Amerind 0.92
 8 North-Amerind 0.57
 9 Pygmy 0.04

 Single Population Sharing:


 # Population (source) Distance
 1 Kurd (derived) 3.72
 2 Azeri (derived) 5.06
 3 Armenian (derived) 8.91
 4 Jew-Uzbekistan (derived) 9.2
 5 Jew_Tat (derived) 9.58
 6 Iranian (derived) 9.59
 7 Jew_Azerbaijan (derived) 10.83
 8 Georgian_Laz (derived) 11.02
 9 Turk (derived) 11.13
 10 Jew_Kurd (derived) 11.45
 11 Georgian (derived) 11.58
 12 Kumyk (derived) 13.24
 13 Jew_Iraqi (derived) 13.96
 14 Jew-Iran (derived) 14.01
 15 NorthOssetian (derived) 14.29
 16 Ossetian (derived) 14.59
 17 Jew-Iraqi (derived) 14.77
 18 Adygei (derived) 14.8
 19 Kabardinian (derived) 14.91
 20 Iraqi (derived) 15.21

[Arame]

Значит не дене кавказец?

[Fire]

Ближайшие по IBD сегментам, к Иранцу из Хасанлу

SAMPLE COMPANY LARGEST SEGMENT TOTAL SEGMENTS
Kurd C3 23andMe V4 4.1 534.7
Kurd F8 23andMe V4 4 525.5
Kurd C2 23andMe V4 4.3 504.8
Kurd C1 23andMe V4 4.5 490.4
Farid (Iranian Baloch) 23andMe V4 4.1 440.5

[Fire]

Значит не дене кавказец?

Конкретно восточный Кавказец, у ПИЕ (если не считать Анатолийцев и Псевдотохар?) восточно-Кавказский субстрат

[Arame]

Так он прото курд или восточный кавказец?

[Asmat headhunter]

Нет чё-то толковых данных кто жил в Хасанлу.
http://www.metmuseum.org/toah/hd/hslu/hd_hslu.htm

No written language is preserved from Hasanlu and archaeologists have yet to identify the ethnic background of the site’s inhabitants.
Various interpretations of the mythological scenes place their origins in Urartian, Hurrian, and/or Indo-European traditions.

Предположительно или хурро-урарты, или индоевропейцы.
(а вдруг без вести пропавший изолят?  )
Вообще там какая-то печалька - вроде урарты взяли и пожгли город.

[Fire]

Так он прото курд или восточный кавказец?

Z2105 предок В.Кавказцев контактирующий/либо даже также основной у Лейла-Тепинцев(ИЕ без Тохар и Анатолийцев)
Часть идет в Европу с Европейскими ИЕ через Майкоп и Шаровидных Амфор
Часть остается среди В.Кавказцев и получает адстрат от Индо-Иранцев(оставшиеся ИЕ в Азербайджане) например слово Дерево(!!!!) восточные Кавказцы получают от Прото-Индо-Иранцев
Тесные контакты(дополнительный Кавказский субстрат у Индо-Иранцев согласно Куланде)
А Курды Азари и Талыши генетически ближайшие к прото-ИИ из ИИ