АвторТема: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan  (Прочитано 37191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн df27

  • Сообщений: 484
  • Страна: am
  • Рейтинг +35/-5
  • Y-ДНК: R1b>P312>df27>A431>Y7363
  • мтДНК: X1
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #690 : 28 Ноябрь 2015, 18:59:52 »
Асмат как возможный потомок галлатов  ;D с моим субкладом соглашусь ,что индоевропейские корни(не пропре а реально ИЕ) в Европе,но вот как они попали в Анатолию ???????????????Пути были разные на основании археологических и даже генетических данных  :-*
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2015, 19:06:08 от df27 »

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1824/-12
  • мтДНК: H1b

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 684
  • Страна: am
  • Рейтинг +246/-1
  • J1-Z1842
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #692 : 29 Ноябрь 2015, 08:55:58 »
Ice Cube

Насчет R1b в Кур-араксе это маловероятно но не НЕвозможно. Причина маловероятности в том это внутренная структура Z2103 , его "ствол" который идет с Z2103 - > Z2106 -> Z2109 -> CTS7822.
Этот ствол мог образоватся если бы он двигался быстро а такое в горах трудно представить, а в степи быстрое движение с востока на запад могло создать такой 'ствол'. В Ямной культуре уже найдены все первые три снипа. Представить что одновременно этот ствол мог существовать и на севере и на юге очень трудно для меня.  Я надеюсь Вы знакомы с деревом который нарисовал Смал.

Но почему я полностью не исключаю существование R1b-L23 в Кур-Араксе. Потому что дДНК очень часто преподносил нам сюрпризы. Есть еще проблема что в степи еще не найден R1b-L51.

Но насчет Индо-иранцев и ихнего R1a. Я уверен что здесь Вы ошибаетесь потому что не обращаете внимание на аутосомы. R1a-Z93 которые находят в степи невозможно чтобы они были с юга. Если бы они были с юга мы видели бы там побольше CHG а мы видим наоборот у него меньше CHG и больше WHG. Настолько что он похож на нынешных литовцев! Корни R1a-Z93 скорее всего из Европы видимо из каких то более северных частей где было поменьше CHG.

Но вообщем спорить можно долго но все таки лучше подождать . Скоро будут дДНК из Индии посмотрим какие они.  Если будут более южными чем нынешные индусы то вопрос закроется сам собой.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10295
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1724/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #693 : 29 Ноябрь 2015, 13:55:19 »
Скоро будут дДНК из Индии посмотрим какие они.  Если будут более южными чем нынешные индусы то вопрос закроется сам собой.
Смотря какого времени эти дДНК будут. Там ведь до индоариев пришли и те кто неолит принес. Так что если образцы неолитические, то вполне возможно что там не юга будет больше, а Ближнего  Востока или Кавказа.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #694 : 29 Ноябрь 2015, 13:58:35 »
Там ведь до индоариев пришли и те кто неолит принес. Так что если образцы неолитические, то вполне возможно что там не юга будет больше, а Ближнего  Востока или Кавказа.
Ещё Юго-Восточная Азия может быть. Ведь языки мунда, по всей видимости, из Индокитая кто-то притащил.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10295
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1724/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #695 : 29 Ноябрь 2015, 14:09:34 »

Ещё Юго-Восточная Азия может быть. Ведь языки мунда, по всей видимости, из Индокитая кто-то притащил.
Да и она тоже там видна.

Оффлайн FenriRАвтор темы

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: 101 ancient genomes from Bronze/Iron Age Europe, Caucasus, Armenia and Kazakhstan
« Ответ #696 : 15 Январь 2016, 17:46:21 »
Интересное наблюдение ув. Srkz об образце из южной Швеции:
Цитировать
И наконец, RISE174. Как я уже упоминал, по сравнению с другими образцами это практически наш современник — согласно калиброванной радиоуглеродной датировке его возраст — рубеж VI и VII веков нашей эры. Наиболее родственны ему из наших современников представители германских народов, все жители Британских островов, некоторые циркумбалтийцы, а также мы видим тянущуюся на восток через Венгрию красную полосу.
...
Однако интересно, что в аутосомных калькуляторах он демонстрирует более высокий уровень «охотничье-собирательских» и более низкий — «земледельческих» компонентов, чем современные шведы. Значит, изменения генетической картины продолжались и в более поздние эпохи
как будто бы, находит свое подтверждение в антропологическом материале.
так, по Алексеевой ("Славяне и германцы в свете антропологических данных", 1974):

...

из статьи об исландцах в вики:
Цитировать
Исландцы — потомки древнескандинавских переселенцев IX—X вв., главным образом из Норвегии. В формировании исландской народности участвовали также выходцы из скандинавских владений в Ирландии и Шотландии.

Видимо, в начале второго тысячелетия скандинавы все еще были более похожи на RISE174, затем же, в регионе усиливается приток "южных генов".
При этом, ожидаемо, этот поток шел через Данию и Швецию


Автор говорит о возможной увязке этого комплекса со славянским влиянием:

однако по словам самой же Алексеевой, ободриты, жившие по соседству с данами, относились к североевропеоидному, "относительно широколицему и долихокранному" типу (восходящему, по-видимому, к КШК), т.е. они, и родственные им группы, вряд ли могли послужить источником "очень небольших размеров лица и головы" у тех же датчан, а источник "грацильности" стоит искать, все-таки, в более южных (и западных?) регионах:


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100