АвторТема: "Нетипичный" результат J1  (Прочитано 3030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ali S.Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-CTS7188
"Нетипичный" результат J1
« : 04 Май 2015, 03:33:41 »
Получил результаты по 67 маркерам. Изначально заказывал 37, совпаденцев не было даже на 12 маркерах. Мне посоветовали сделать апгрейд до 67 маркеров, чтобы определить кластер, но даже после апгрейда меня не знают в какой кластер определять, админы проекта J1 написали, что у меня нетипичные/уникальные данные в некоторых маркерах (навроде YCAII 20-20, DYS426=10 и тд)). Big Y тест заказывать возможности пока нет, но думал что хотя бы с кластером определюсь.

Действительно ли по данным маркерам невозможно сказать к какому кластеру J1 я отношусь? Хотя бы приблизительно. О ближайших совпаденцах даже не говорю, ибо их во всем проекте судя по всему нет. Был найден Баисов на 37 маркерах в семаргле, но как я понял он в любом случае очень далёк

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #1 : 04 Май 2015, 07:32:32 »
Цитировать
к какому кластеру J1 я отношусь? Хотя бы приблизительно.
Полагаю, J1-Z1842 точно (DYS388=13), J1-CTS1460 предположительно.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #2 : 04 Май 2015, 07:46:31 »
Получил результаты по 67 маркерам. Изначально заказывал 37, совпаденцев не было даже на 12 маркерах. Мне посоветовали сделать апгрейд до 67 маркеров, чтобы определить кластер, но даже после апгрейда меня не знают в какой кластер определять, админы проекта J1 написали, что у меня нетипичные/уникальные данные в некоторых маркерах (навроде YCAII 20-20, DYS426=10 и тд)). Big Y тест заказывать возможности пока нет, но думал что хотя бы с кластером определюсь.

Действительно ли по данным маркерам невозможно сказать к какому кластеру J1 я отношусь? Хотя бы приблизительно. О ближайших совпаденцах даже не говорю, ибо их во всем проекте судя по всему нет. Был найден Баисов на 37 маркерах в семаргле, но как я понял он в любом случае очень далёк

Здравствуйте, Али!

Добро пожаловать на наш форум! :)

Что делать, время идёт, и даже в более стабильных маркёрах происходят мутации, приводящие к изменению количества тандемных повторов. По каким-то причинам, в некоторых случаях, как у Вас, это даже приводит к редким значениям в казалось бы стабильных локусах.

Вам ещё более повезло, чем Митаеву. Админ проекта J1 вообще засомневался, Z1842 ли он. У Вас хотя бы ясно, что Вы - Z1842.

По значениям маркёров пока что Вашу ветвь не определить. По совпаденцам тоже. На 37 пока что только один Баисов, да и то, на максимальном для Семаргла расстоянии 15. Я ещё планирую внести в базу 37-маркерных, находящихся в CTS1460 Unclustered, может среди них кто-нибудь "выстрелит". Но это только укажет потенциального более близкого "родича", но не ветвь.

Есть тест J1 SNP Pack за 99$. В Вашем случае он по идее должен помочь определить, являетесь ли Вы Z1842+ CTS1460+, или Z1842+ CTS1460-. Хотя, конечно, не исключены и нежданчики типа Z1842- CTS1460-. Снипы Z1842 и CTS1460 розового цвета в Вашем личном кабинете в FTDNA (розового цвета - те снипы, что подпадают под это тестирование)?

Ну, и, конечно же, окончательно разрубить этот Гордиев узел сможет пока что только BigY. Понимаю, конечно, что дорого, но рано или поздно каждый из нас неминуемо подходил или подходит к его необходимости :)
« Последнее редактирование: 04 Май 2015, 14:03:17 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #3 : 04 Май 2015, 09:44:10 »
Кстати, кто подскажет, сколько стоит сейчас один снип? Меня чаша сия избежала, я сразу себе BigY заказывал, поэтому стоимости снипов поштучно не знаю.

А то, может, дешевле будет просто Z1842 и CTS1460 проверить? :)

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2764
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #4 : 04 Май 2015, 11:07:24 »
1 снип - 39$

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #5 : 04 Май 2015, 11:18:16 »
1 снип - 39$

Спасибо! То есть, заказать просто 2 снипа поштучно, Z1842 и CTS1460, дешевле будет, получается. Но, опять же, это определит только то, что Али Z1842+ CTS1460+ или Z1842+ CTS1460-. Но какая из ветвей этих субкладов опять останется загадкой.

Хотя, а что делать, если всё-таки вдруг окажется Z1842- CTS1460-, как предполагается у Митаева и Баширова? SNP Pack же сразу "застолбит" начало ветви. Судя по картинке, которую приводила уважаемая Митохондрия, из наших ветвей этот тест включает Z1842, Z18436, CTS1460, Z18442 и CTS7188. А протестировать все эти снипы одним махом - всё-таки почти на 100$ дешевле получается.

« Последнее редактирование: 04 Май 2015, 12:23:05 от Yaroslav »

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2764
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #6 : 04 Май 2015, 11:40:38 »
Плюс вроде бы на этот тест есть 20$ купоны. Но точно не знаю.

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 3962
  • Страна: ua
  • Рейтинг +672/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #7 : 04 Май 2015, 13:23:04 »
так вроде ж за 17,5 долл. делают http://forum.molgen.org/index.php/topic,6323.0.html
http://www.yseq.net/ Every YSNP only $17.50 NOW!

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #8 : 04 Май 2015, 13:45:20 »
так вроде ж за 17,5 долл. делают http://forum.molgen.org/index.php/topic,6323.0.html
http://www.yseq.net/ Every YSNP only $17.50 NOW!

Тоже как вариант возможно. В этом случае тогда нужно будет набор в лаборатории Томаса Крана из Германии заказывать.


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11299
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2028/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #9 : 04 Май 2015, 14:02:09 »
Я думаю, Али, этот комментарий уважаемого VVR в другой теме раздела J1 по поводу результата дышнийца Баширова, распределённого вчера в проекте J1 в европейский субклад M8963, будет Вам небезынтересен. :) Тоже касается редких мутаций:

Может быть он [Виктар Мас] конечно и прав, но вполне возможна гомоплазия. Лучше бы обратил внимание на значительно более редко мутирующий DYS640. Вероятно у Баширова, Баисова и Шароевски общая мутация DYS640 (12->11). плюс вероятная общая мутация в DYS385, хотя это конечно менее надёжный маркер. Скорее всего они составляют какую-то миниветвь, несмотря на достаточно большие ГД между ними. Без снипов всё равно уверенно не скажешь.

Оффлайн Ali S.Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-CTS7188
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #10 : 05 Май 2015, 00:01:08 »
Получил результаты по 67 маркерам. Изначально заказывал 37, совпаденцев не было даже на 12 маркерах. Мне посоветовали сделать апгрейд до 67 маркеров, чтобы определить кластер, но даже после апгрейда меня не знают в какой кластер определять, админы проекта J1 написали, что у меня нетипичные/уникальные данные в некоторых маркерах (навроде YCAII 20-20, DYS426=10 и тд)). Big Y тест заказывать возможности пока нет, но думал что хотя бы с кластером определюсь.

Действительно ли по данным маркерам невозможно сказать к какому кластеру J1 я отношусь? Хотя бы приблизительно. О ближайших совпаденцах даже не говорю, ибо их во всем проекте судя по всему нет. Был найден Баисов на 37 маркерах в семаргле, но как я понял он в любом случае очень далёк

Здравствуйте, Али!

Добро пожаловать на наш форум! :)

Что делать, время идёт, и даже в более стабильных маркёрах происходят мутации, приводящие к изменению количества тандемных повторов. По каким-то причинам, в некоторых случаях, как у Вас, это даже приводит к редким значениям в казалось бы стабильных локусах.

Вам ещё более повезло, чем Митаеву. Админ проекта J1 вообще засомневался, Z1842 ли он. У Вас хотя бы ясно, что Вы - Z1842.

По значениям маркёров пока что Вашу ветвь не определить. По совпаденцам тоже. На 37 пока что только один Баисов, да и то, на максимальном для Семаргла расстоянии 15. Я ещё планирую внести в базу 37-маркерных, находящихся в CTS1460 Unclustered, может среди них кто-нибудь "выстрелит". Но это только укажет потенциального более близкого "родича", но не ветвь.

Есть тест J1 SNP Pack за 99$. В Вашем случае он по идее должен помочь определить, являетесь ли Вы Z1842+ CTS1460+, или Z1842+ CTS1460-. Хотя, конечно, не исключены и нежданчики типа Z1842- CTS1460-. Снипы Z1842 и CTS1460 розового цвета в Вашем личном кабинете в FTDNA (розового цвета - те снипы, что подпадают под это тестирование)?

Ну, и, конечно же, окончательно разрубить этот Гордиев узел сможет пока что только BigY. Понимаю, конечно, что дорого, но рано или поздно каждый из нас неминуемо подходил или подходит к его необходимости :)
Здравствуйте, Ярослав! Как я понял здесь только Биг Y. Судя по всему снип тест особо много информации не даст, по крайней мере полезной, как мне кажется, тк не совсем понимаю разницу между Z1842+/- и т.д., главное что Z1842))

Оффлайн Ali S.Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-CTS7188
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #11 : 05 Май 2015, 00:03:53 »
Я думаю, Али, этот комментарий уважаемого VVR в другой теме раздела J1 по поводу результата дышнийца Баширова, распределённого вчера в проекте J1 в европейский субклад M8963, будет Вам небезынтересен. :) Тоже касается редких мутаций:

Может быть он [Виктар Мас] конечно и прав, но вполне возможна гомоплазия. Лучше бы обратил внимание на значительно более редко мутирующий DYS640. Вероятно у Баширова, Баисова и Шароевски общая мутация DYS640 (12->11). плюс вероятная общая мутация в DYS385, хотя это конечно менее надёжный маркер. Скорее всего они составляют какую-то миниветвь, несмотря на достаточно большие ГД между ними. Без снипов всё равно уверенно не скажешь.
Если у меня Баширова и Баисова общие редкие мутации, разве это не означает что мы из одного субклада?

Biaslan

  • Гость
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #12 : 05 Май 2015, 02:15:19 »
А Баисов кто по национальности?

Оффлайн Ali S.Автор темы

  • Сообщений: 104
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-CTS7188
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #13 : 05 Май 2015, 02:22:33 »
А Баисов кто по национальности?
Кумык вроде

Biaslan

  • Гость
Re: "Нетипичный" результат J1
« Ответ #14 : 05 Май 2015, 02:54:07 »
А Баисов кто по национальности?
Кумык вроде
Не ногаец кубанский? Просто у них эта фамилия достаточно распространена.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100