АвторТема: Вайнахи Z1842 (тейпы)  (Прочитано 33239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #120 : 02 Март 2016, 00:18:38 »
В Семаргле он выглядит поближе к грузинам. Даже ближе, чем Сидоров, но расстояние всё равно приличное:

« Последнее редактирование: 02 Март 2016, 00:30:53 от Yaroslav »

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 535
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #121 : 02 Март 2016, 13:54:06 »
Отличная новость! Думал будет четкое разделение грузинских (+Сидоров) и чеченских гаплотипов на две ветви, оказывается все не так просто :)  Кстати интересно что в BY70 пока что нет ни одного армянина.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #122 : 02 Март 2016, 14:32:21 »
Думал будет четкое разделение грузинских (+Сидоров) и чеченских гаплотипов на две ветви, оказывается все не так просто :)

Ну, всё-таки дерево Семаргла - это далеко не истина в последней инстанции :) Интересно, дерево Марко Хайнила обновляется время от времени, с поступлением новых протестированных? Имхо, пока что на сегодняшний день это самое надёжное STR дерево из тех, что я знаю.

Цитировать
Кстати интересно что в BY70 пока что нет ни одного армянина.

Да, я тоже это как-то раз заметил. Хорошо бы сделать Big Y одному из чеченцев, тому же Айдамирову как раз, чтобы уточнить время расхождения вайнахов и грузин.

Причём, грузинская ветвь субклада BY70, смотрю, пока что локализована юго-западной Грузией. Насколько помню, по мужской предковой линии Вы и Сихарулидзе родом из Гурии? Кстати, заодно не подскажете, откуда родом по Y Орбелиани, которому ожидается результат теста ZS3089?

У Вас с Сидоровым в YFull пока что рекорд в плане самого молодого ВБОПа в Z1842 ~4700 лет (5900<->3600 лет). Но, скоро должны прийти результаты аккинца Тепсуркаева, думаю, что он вместе с Гуно должен побить этот рекорд.
« Последнее редактирование: 02 Март 2016, 14:41:52 от Yaroslav »

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 535
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #123 : 02 Март 2016, 14:52:57 »
Ну, всё-таки дерево Семаргла - это далеко не истина в последней инстанции :) Интересно, дерево Марко Хайнила обновляется время от времени, с поступлением новых протестированных? Имхо, пока что на сегодняшний день это самое надёжное STR дерево из тех, что я знаю.

И то правда) На главной странице проекта J1 есть ссылка на его дерево (The clusters in this project are based on the latest J1 phylogenetic tree by Marko Heinila, which can be found here), но судя по названию файла (J1_3_20140424) оно старое. Надо бы спросить у Виктара.

Причём, грузинская ветвь субклада BY70, смотрю, пока что локализована юго-западной Грузией. Насколько помню, по мужской предковой линии Вы и Сихарулидзе родом из Гурии?

Да, так и есть. Кстати, несмотря на то, что Виктар поместил его в J-S12993 Cluster C, у меня возникли подозрения насчет лаза 258924, заказал ему BY70, надеюсь интуиция не подведет :)

Кстати, заодно не подскажете, откуда родом по Y Орбелиани, которому ожидается результат теста ZS3089?

К сожалению он почти ничего не знает о своем происхождении :( Его дед переехал в 20-е годы из Грузии в Дагестан.

Оффлайн LM1979

  • Сообщений: 681
  • Страна: fr
  • Рейтинг +129/-4
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #124 : 02 Март 2016, 23:13:45 »
Ну, всё-таки дерево Семаргла - это далеко не истина в последней инстанции :) Интересно, дерево Марко Хайнила обновляется время от времени, с поступлением новых протестированных? Имхо, пока что на сегодняшний день это самое надёжное STR дерево из тех, что я знаю.

И то правда) На главной странице проекта J1 есть ссылка на его дерево (The clusters in this project are based on the latest J1 phylogenetic tree by Marko Heinila, which can be found here), но судя по названию файла (J1_3_20140424) оно старое. Надо бы спросить у Виктара.

Причём, грузинская ветвь субклада BY70, смотрю, пока что локализована юго-западной Грузией. Насколько помню, по мужской предковой линии Вы и Сихарулидзе родом из Гурии?

Да, так и есть. Кстати, несмотря на то, что Виктар поместил его в J-S12993 Cluster C, у меня возникли подозрения насчет лаза 258924, заказал ему BY70, надеюсь интуиция не подведет :)

Кстати, заодно не подскажете, откуда родом по Y Орбелиани, которому ожидается результат теста ZS3089?


К сожалению он почти ничего не знает о своем происхождении :( Его дед переехал в 20-е годы из Грузии в Дагестан.

Фэмэли Фандер помог бы ему тогда думаю.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #125 : 06 Март 2016, 01:40:46 »
Пришел тест Розанова. Тейп Ц1ечо. J1.

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II***
Value 12 23 14 10 12-17 11 13 11 14 11 30

Оффлайн Ali S.

  • Сообщений: 104
  • Страна: scotland
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: J-CTS7188
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #126 : 06 Март 2016, 05:50:22 »
жаль, что у грузин-J1 нету FF тестов. Было бы интересно посмотреть  как у них там по аутосомам и родне

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #127 : 06 Март 2016, 09:11:17 »
жаль, что у грузин-J1 нету FF тестов. Было бы интересно посмотреть  как у них там по аутосомам и родне

У Kartveli должен быть. Но, судя по удалённости от общего предка его и вайнахов в его субкладе BY70, наверно, если у него и будут вайнахи в совпаденцах FF, то скорее это будут общие сегменты по компоненту Asia Minor. Читал здесь на форуме, что совпаденцы с небольшими общими сегментами - это скорее совпаденцы просто с общими сегментами в каком-либо компоненте. Правда, далеко не уверен, что правильно понял, пусть меня знающие форумчане поправят.

Оффлайн Kartveli

  • Сообщений: 535
  • Страна: ge
  • Рейтинг +154/-0
    • Georgian DNA Project
  • Y-ДНК: J-BY70
  • мтДНК: D4c2b
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #128 : 06 Март 2016, 12:16:02 »
жаль, что у грузин-J1 нету FF тестов. Было бы интересно посмотреть  как у них там по аутосомам и родне

FF есть у меня, моего отца, дяди, деда (Бибилури) и у двух Гогитидзе - 310143 и 310146, а также у Гавашелишвили (303082), который не Z1828. Из всех вышеперечисленных, дальние родственники с СК есть только у Бибилури - 2 осетина Таболовы (28.54 сМ и 26.45 сМ; G2a1a1a1b1) и чеченец Али Мулхо (30.66 cM; Baskho [Chechnya], J1), который также есть у меня с 29.77 сМ.

P.S. 258924 таки BY70- :(

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #129 : 06 Март 2016, 12:34:22 »
FF есть у меня, моего отца, дяди, деда (Бибилури) и у двух Гогитидзе - 310143 и 310146, а также у Гавашелишвили (303082), который не Z1828. Из всех вышеперечисленных, дальние родственники с СК есть только у Бибилури - 2 осетина Таболовы (28.54 сМ и 26.45 сМ; G2a1a1a1b1) и чеченец Али Мулхо (30.66 cM; Baskho [Chechnya], J1), который также есть у меня с 29.77 сМ.

Да, судя по размеру общих сегментов как раз наверно тот случай, что я описывал в своём предыдущем сообщении.

Я думаю, для вайнахов были бы интересны результаты FF двух хевсуров, Звиадаури и Ардотели, с предикцией на ветвь ZS2872 Cluster B, на которой численно преобладают вайнахи. Да и по географии они поближе к Чечне и Ингушетии.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #130 : 17 Март 2016, 08:24:12 »
Пришли Y12 Буева из тейпа Гухой.

Итого, у гухойцев сейчас 2 человека из 3-х - это J1-Z1842 (~67%): 464967 Buev Chechen Republic, Guhoy и 316738 Maashev Chechen Republic, Gukhoy-Uzmatkkhalloy gar.

Третий человек - это J2-M172: 369411 Derezov Chechen Republic,Guhoy,Baskh'avgaro-Chovh'aroy gar.
« Последнее редактирование: 17 Март 2016, 08:40:01 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #131 : 17 Март 2016, 08:28:11 »
Также пришли Y37 Вискаева из тейпа Дышний. Орстхо, он явно твой односубкладник:



Итого, из 11 человек у дышнийцев сейчас 4 человека J1-Z1842 (~36%):

345886   Musaev   Chechen Republic, Dyshniy-Ezkhoy gar
E21217   Viskaev   Chechen Republiс, Dyshniy-Ezkhoy gar
K2187   Kerimov   Chechen Republic, Dyshniy-Tuskharoy gar
K2112   Bashirov   Chechen Republic, Dyshny-Makh'mud gar

Остальные:

Четверо L3:

E21216   Bashtarov   Chechen Republic, Dyshniy-Eltark'i nek'e
E17881   Nukhaev   Chechen Republic, Dyshniy-Khentig gar
342384   Dishny   Chechen Republic, Dyshniy-Arsamirzi gar
271147   Aliev   Chechen Republic, Dyshniy-Gelmakkh gar

Один J2:

311518   Khangoshvili   Kisty-Chechen, Dyshniy-Duy gar

Один Q1a:

355495   Musaev   Chechen Republic, Dyshniy-Chirkkh gar

Один L2:

309493   Inasalamov   Chechen Republic, Dyshniy-Amirkhan gar

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #132 : 17 Март 2016, 08:39:30 »
Исправил количество J1-Z1842 по Гухой и Дышний (здесь и ниже). Нужно будет перепроверить указанные в то время количества по остальным тейпам.

Учитывая, что вчера:

1. Результаты аккинца Тепсуркаева наконец-то появились на дереве В. Маса.

2. Гухоец Буев оказался J1-Z1842.

3. Дышниец Вискаев оказался J1-Z1842.

4. И, наконец, терлоец 347860 Mazaev (Chechen Republic, T'erloy-O'tti gar), находящийся из-за своего Y12 гаплотипа пока что в J-CTS1460 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required), вчера заказал Big Y.

Два последних дня для J1-Z1842 - это просто праздник какой-то (с) ;D
« Последнее редактирование: 17 Март 2016, 13:31:24 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12294
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2361/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #133 : 18 Март 2016, 00:48:33 »
Два последних дня для J1-Z1842 - это просто праздник какой-то (с) ;D

Праздник продолжается.

Пришли Y12 ещё одного гухойца - 464977 Bitciev (Chechen Republic, Gukhoy-Chovh'aroy). За два дня Гухой вышел на второе место, вместе с тейпами по 3 человека J-Z1842 в каждом (Гухой, Гуной и Шарой). Отредактировал количество J-Z1842 в тейпе Гухой.

UPD: О, как! А в Шарое уже 4 человека J-Z1842, оказывается. Все четыре из четырёх протестированных шаройцев. И в Гуное уже 4. Нужно будет поменять в начальных сообщениях.
« Последнее редактирование: 18 Март 2016, 01:00:01 от Yaroslav »

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #134 : 18 Март 2016, 04:22:16 »
Мержой еще Хантыг-некъи с Ингушетии есть, третий.

ЦIичой J1, Цечоев, Гарданов(есть и J2 один), Розанов, и Курбанов(Анстой к Цичой относятся).

Галай есть помимо Джанчураева в ингушском проекте Галаев и Цокиев.

Потом из орстхой еще в ингушском проекте Гандалоев и Мужахоев, тейпы ГIандалой и Мужахой.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100