АвторТема: Вайнахи Z1842 (тейпы)  (Прочитано 58848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17193
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #90 : 15 Февраль 2016, 11:37:54 »
Цитировать
У чеченцев даже одного тейпа часто общие предки на расстояниях в несколько тысяч лет. Почему теперь Вы говорите "не так давно"? Аргументируйте
Собственно, аргументация содержится в первой части предложения о расстояниях в несколько тысяч лет. :D
У народа с племенной структурой всегда выражен эффект отца-основателя, эдакого прародителя большей части мужчин данного племени. Все прочие субклады имеют заниженный возраст деревьев в рамках данного племени.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #91 : 15 Февраль 2016, 12:28:45 »
Тем не менее в статье Х.Чокаева и  П.Арсанова  которые занимаються  генетикой Нахского народа,четко обозначают что J1отношение к Нахам не имеют.

Знаю лично и Хусейна, и Пахрудина, но первый раз слышу о такой их точке зрения. Сколько с ними общался, помнится, они всегда разделяли мою точку зрения. Спрошу их лично, что это за статья.

Спросил у Пахрудина. Он очень удивился, узнав о такой "его точке зрения". Причём, "удивился" - это я ещё очень и очень смягчил его реакцию. Скажите, пожалуйста, Барзи, о какой статье идёт речь? Не могли бы Вы дать мне ссылку на неё? Возможно, Вы его неправильно поняли?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #92 : 15 Февраль 2016, 12:45:57 »
Собственно, аргументация содержится в первой части предложения о расстояниях в несколько тысяч лет. :D
У народа с племенной структурой всегда выражен эффект отца-основателя, эдакого прародителя большей части мужчин данного племени. Все прочие субклады имеют заниженный возраст деревьев в рамках данного племени.

Откуда тогда могли прийти предки современных вайнахов J1-Z1842?

Дагестан отпадает, те немногие представители J1-Z1842 дагестанских народов, кто протестирован в FTDNA, от вайнахов далеки. Хусейн Чокаев сверял дагестанские и вайнахские гаплотипы из научных выборок, они также далеки друг от друга. Что интересно, емнип, у чеченцев, живущих в Дагестане, большинство J2, в то время как у чеченцев, живущих в Ингушетии, большинство J1.

Об остальных регионах Кавказа вообще не может быть и речи. На мой взгляд, самое простое объяснение - то, что вайнахские J1-Z1842 находятся на территории Чечни ещё с периода ранней бронзы.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #93 : 15 Февраль 2016, 13:15:45 »
Барзи, прошу прощения, такой личный вопрос: Вы ещё не тестировались? Насколько я помню, Вы говорили, что Вы из Чантий. Кстати, по состоянию на начало мая 2015 года все протестированные чанти были J1-Z1842, я об этом говорил в самом начале темы. Как и Беной. Если не ошибаюсь, эти два тейпа одни из самых многочисленных в Чечне.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17193
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #94 : 15 Февраль 2016, 21:45:53 »
Барзи, для этого надо знать вайнахские этноснипы, их возраст и положение на древе.

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #95 : 15 Февраль 2016, 23:09:14 »
Тем не менее в статье Х.Чокаева и  П.Арсанова  которые занимаються  генетикой Нахского народа,четко обозначают что J1отношение к Нахам не имеют.

Знаю лично и Хусейна, и Пахрудина, но первый раз слышу о такой их точке зрения. Сколько с ними общался, помнится, они всегда разделяли мою точку зрения. Спрошу их лично, что это за статья.

Спросил у Пахрудина. Он очень удивился, узнав о такой "его точке зрения". Причём, "удивился" - это я ещё очень и очень смягчил его реакцию. Скажите, пожалуйста, Барзи, о какой статье идёт речь? Не могли бы Вы дать мне ссылку на неё? Возможно, Вы его неправильно поняли?

Уважаемый Ярослав!! Статья Дианы Ахматовой "происхождение Чечено -Ингушского народа в свете генетических исследований".

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #96 : 15 Февраль 2016, 23:19:04 »
Барзи, для этого надо знать вайнахские этноснипы, их возраст и положение на древе.

Фаррух! А кто определяет какие этноснипы вайнахские "Безусловно те лица которые руководят этим проектом".

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #97 : 16 Февраль 2016, 00:04:40 »
Уважаемый Ярослав!! Статья Дианы Ахматовой "происхождение Чечено -Ингушского народа в свете генетических исследований".

Спасибо! Нашёл я эту статью. Но разве там написано, что J1-Z1842 не имеет отношения к вайнахам? Чтобы Хусейн и Пахрудин такое сказали, Земля должна перевернуться, и Антарктида оказаться на Северном полюсе ;D

Статью писали в 2014, ещё до Бигов, да и протестированных вайнахов J1-Z1842 тогда ещё было намного меньше, чем сейчас. Высчитанные возрасты (3680±590 лет для Z1842 и 3750±580 лет для CTS1460), кстати, устарели. После полученных Бигов возрасты удревнились, поэтому корреляция с археологическими культурами, указанными в статье, также устарела.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17193
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #98 : 16 Февраль 2016, 08:05:32 »
Цитировать
кто определяет какие этноснипы вайнахские
Барзи, вайнахским снипом можно считать снип возрастом не более 3 тыс. лет, встречающийся преимущественно у вайнахов.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #99 : 16 Февраль 2016, 13:28:12 »
Тем не менее в статье Х.Чокаева и  П.Арсанова  которые занимаються  генетикой Нахского народа,четко обозначают что J1отношение к Нахам не имеют.Хотя конечно  сними  я в корне не согласен,тем не менее с научной точки зрения этих авторов,вы в Историе нахского народа никакое отношение не имеете.А так доисторические люди,которые
 пришли  в эти края, в эпоху ранней бронзы.А вот представителям J2 отношение совсем другое ,уверен что авторы статьи тоже относяться к этой группе.Они же Троянцы,Хуриты,Этруски,Метанцы,Махолоны,Гаргареи,Аланы,Дурдзуки,Цанары,Нахчи
и наконец Вайнахи.

Со мной лично вышел Пахрудин на связь, и узнав что ты его имя тут используешь для обоснования своего бреда, сказал что мало того что понятия не имеет кто ты такой, но и хотел бы с тобой пообщаться, если ты ему напишешь в фейсбуке, не скрываясь за левыми никами, если конечно в тебе что от мужчины осталось.

Хьо вообще цхьаккх тайпан боьрш саган товш хьам лелдеш вац, кху чу кхуйхь бой1ш про J1, со вукх J1, мне скажи хьо вайнах вац, аз дохко йоккхар ю хьо ег хьо йоцуг крыс.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #100 : 16 Февраль 2016, 13:31:53 »
Этого человека прошу вообще не воспринимать всерьез, он всплывает уже в очередной раз со своим бредом, явно душевнобольной человек, еще и Пахрудина с Хусейном именами разбрасывается.
Вообще забанив его админы сделали бы благое дело, избавив форум от его больных провокаций.

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #101 : 17 Февраль 2016, 22:55:20 »
Цитировать
кто определяет какие этноснипы вайнахские
Барзи, вайнахским снипом можно считать снип возрастом не более 3 тыс. лет, встречающийся преимущественно у вайнахов.
 
А есть ли такой снип возрастом более 3000лет среди Вайнахов?

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #102 : 17 Февраль 2016, 23:04:21 »
Я имел ввиду у J2.

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #103 : 17 Февраль 2016, 23:17:07 »
Тем не менее в статье Х.Чокаева и  П.Арсанова  которые занимаються  генетикой Нахского народа,четко обозначают что J1отношение к Нахам не имеют.Хотя конечно  сними  я в корне не согласен,тем не менее с научной точки зрения этих авторов,вы в Историе нахского народа никакое отношение не имеете.А так доисторические люди,которые
 пришли  в эти края, в эпоху ранней бронзы.А вот представителям J2 отношение совсем другое ,уверен что авторы статьи тоже относяться к этой группе.Они же Троянцы,Хуриты,Этруски,Метанцы,Махолоны,Гаргареи,Аланы,Дурдзуки,Цанары,Нахчи
и наконец Вайнахи.

Со мной лично вышел Пахрудин на связь, и узнав что ты его имя тут используешь для обоснования своего бреда, сказал что мало того что понятия не имеет кто ты такой, но и хотел бы с тобой пообщаться, если ты ему напишешь в фейсбуке, не скрываясь за левыми никами, если конечно в тебе что от мужчины осталось.

Хьо вообще цхьаккх тайпан боьрш саган товш хьам лелдеш вац, кху чу кхуйхь бой1ш про J1, со вукх J1, мне скажи хьо вайнах вац, аз дохко йоккхар ю хьо ег хьо йоцуг крыс.

Я знаком Пахрудином как одним из  автором этой статьи не более.
Ничего плохого никому не говорил.А выложил статью в моем понимание.
А вас я попросил бы акуратнее на поворотах, хлоднокровие один из качеств Нахов.Хотя увас этого качества я не вижу,

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #104 : 17 Февраль 2016, 23:22:36 »
Вы же сами орстхо заявляли,что вы не Нохчо.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.