АвторТема: Вайнахи Z1842 (тейпы)  (Прочитано 31143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #30 : 15 Январь 2016, 09:02:48 »
Ярослав! если  j1  и  j2  произошли от одного предка j ,они же не могли одновременно разбиться на две группы,в любом случае кто то должен быть связующим звеном.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11487
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2091/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #31 : 15 Январь 2016, 15:56:29 »
Ярослав! если  j1  и  j2  произошли от одного предка j ,они же не могли одновременно разбиться на две группы,в любом случае кто то должен быть связующим звеном.

Барзи, прошу прощения, не могу понять, что Вы имеете в виду под "связующим звеном"? Между кем и кем?

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #32 : 15 Январь 2016, 20:40:49 »
Ярослав! если  j1  и  j2  произошли от одного предка j ,они же не могли одновременно разбиться на две группы,в любом случае кто то должен быть связующим звеном.

Барзи, прошу прощения, не могу понять, что Вы имеете в виду под "связующим звеном"? Между кем и кем?

Извини за неправильную постановку вопроса,я имел ввиду кто первый отделился от j.  j1
 или j2 .

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11487
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2091/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #33 : 15 Январь 2016, 21:53:49 »
Извини за неправильную постановку вопроса,я имел ввиду кто первый отделился от j.  j1
 или j2 .

Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.

На мой взгляд обе гаплогруппы появились в сравнительно небольшой промежуток времени. То есть, где-то между 33800 и 29000 лет назад (согласно вычислениям YFULL) жил да был последний общий предок современных представителей J1 и J2, у которого была 2 сына. Учитывая, что каждый новый однонуклеотидный полиморфизм (SNP, снип - цепочки снипов составляют гаплогруппы и их ветви) возникает каждые три поколения, у одного его сына или одного из потомков этого сына возник первый снип цепочки J1, а у второго сына или одного из потомков этого сына возник первый снип цепочки J2.

Оффлайн Искандер Юсупов

  • Сообщений: 59
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: L2
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #34 : 15 Январь 2016, 22:15:40 »
))))))))))))))))))В смысле доисторического материализма?))))   А как же быть тогда с Ноем,  он же Зиусудра из Шурупака по эпосу Гельгамеша!!! С огнем шутите, господа молекулярной генеологии!!!)))))))))))))))))

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #35 : 15 Январь 2016, 22:35:15 »
))))))))))))))))))В смысле доисторического материализма?))))   А как же быть тогда с Ноем,  он же Зиусудра из Шурупака по эпосу Гельгамеша!!! С огнем шутите, господа молекулярной генеологии!!!)))))))))))))))))
Гасподин Искандер! По эпосу Гельгамеша,когда родился Ной?

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #36 : 15 Январь 2016, 22:43:29 »
Извини за неправильную постановку вопроса,я имел ввиду кто первый отделился от j.  j1
 или j2 .

Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.

На мой взгляд обе гаплогруппы появились в сравнительно небольшой промежуток времени. То есть, где-то между 33800 и 29000 лет назад (согласно вычислениям YFULL) жил да был последний общий предок современных представителей J1 и J2, у которого была 2 сына. Учитывая, что каждый новый однонуклеотидный полиморфизм (SNP, снип - цепочки снипов составляют гаплогруппы и их ветви) возникает каждые три поколения, у одного его сына или одного из потомков этого сына возник первый снип цепочки J1, а у второго сына или одного из потомков этого сына возник первый снип цепочки J2.
Спасибо!
Ярослав! Еще один вопрос, древнее г.г.j у нас сколько г.г.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11487
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2091/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #37 : 15 Январь 2016, 22:50:37 »
Спасибо!
Ярослав! Еще один вопрос, древнее г.г.j у нас сколько г.г.

Те, что по алфавиту раньше идут - от А до Е, например - они точно старше. Другие я пока что не рассматривал. Возрасты гаплогрупп можно на том же дереве YFULL посмотреть: http://www.yfull.com/tree/A0-T/

Оффлайн Искандер Юсупов

  • Сообщений: 59
  • Страна: ru
  • Рейтинг +13/-0
  • Y-ДНК: L2
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #38 : 15 Январь 2016, 22:55:58 »
))))))))))))))))))В смысле доисторического материализма?))))   А как же быть тогда с Ноем,  он же Зиусудра из Шурупака по эпосу Гельгамеша!!! С огнем шутите, господа молекулярной генеологии!!!)))))))))))))))))
Гасподин Искандер! По эпосу Гельгамеша,когда родился Ной?
)))Кто знает?!! Только гадают!)))     Ведь событии доисторического материализма. Но   не сметь волноваться! У ученых есть мнение - 5 тыс. лет назад образовались города Шумера и там же Шурупак.  А если по  Библии,,, спустя десять поколений как сын Адама Каин убил брата Авеля. Как то так грешат на этот счет.))

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #39 : 16 Январь 2016, 12:42:36 »
Цитата: Искандер Юсупов link=to
pic=8112.msg328145#msg328145 date=1452885340
))))))))))))))))))В смысле доисторического материализма?))))   А как же быть тогда с Ноем,  он же Зиусудра из Шурупака по эпосу Гельгамеша!!! С огнем шутите, господа молекулярной генеологии!!!)))))))))))))))))

 Искандер! Вы же тоже тестировались на г.г.получаеться и вы заигрываете с этим огнем.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2016, 18:11:47 от пенелопа »

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #40 : 16 Январь 2016, 12:51:22 »
Спасибо!
Ярослав! Еще один вопрос, древнее г.г.j у нас сколько г.г.

Те, что по алфавиту раньше идут - от А до Е, например - они точно старше. Другие я пока что не рассматривал. Возрасты гаплогрупп можно на том же дереве YFULL посмотреть: http://www.yfull.com/tree/A0-T/

Ярослав! Если у Ноя был j ,разве возможно столько мутации от Адама до Ноя,учитывая и то что все жили компактно не далеко друг от друга в Междуречье.


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11487
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2091/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #41 : 16 Январь 2016, 14:07:01 »
Ярослав! Если у Ноя был j ,разве возможно столько мутации от Адама до Ноя,учитывая и то что все жили компактно не далеко друг от друга в Междуречье.

Барзи, мы отклоняемся от данной темы :) В ней я намеревался рассмотреть вопросы, в каких вайнахских тейпах присутствует субклад Z1842, и насколько далеки/близки друг от друга представители Z1842 в каждом тейпе. Параллельно также хотел немного узнать для себя историю и структуру вайнахских сообществ.

Я думаю, что обсуждение гаплогруппы Ноя только тогда будет иметь под собой основание, когда найдут и протестируют его останки. Но это уже совсем другая история (с) :)

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #42 : 16 Январь 2016, 16:45:23 »
Ярослав! Если у Ноя был j ,разве возможно столько мутации от Адама до Ноя,учитывая и то что все жили компактно не далеко друг от друга в Междуречье.

Барзи, мы отклоняемся от данной темы :) В ней я намеревался рассмотреть вопросы, в каких вайнахских тейпах присутствует субклад Z1842, и насколько далеки/близки друг от друга представители Z1842 в каждом тейпе. Параллельно также хотел немного узнать для себя историю и структуру вайнахских сообществ.

Я думаю, что обсуждение гаплогруппы Ноя только тогда будет иметь под собой основание, когда найдут и протестируют его останки. Но это уже совсем другая история (с) :)

Хорошо, не будем отклоняться от темы. :)

Оффлайн Барзи

  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2/-0
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #43 : 16 Январь 2016, 21:59:54 »
Все протестированные 5чел.из тейпа Ченти показали j1.
Чент мерке находяться древние поселения
Дер;Ур;Хелди;Цюник.
Такие же поселения были и в Шумери.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #44 : 16 Январь 2016, 22:12:13 »
Да уж, в сети по-моему реальная путаница. На одной из страниц Википедии Цечой почему-то одновременно и в Аккий записали, и в Орстхой. Взято отсюда:



Туда и Мержой записали)))) стахановцы блин, суть в том что автор не видит разницы между Аккинцами(Аьккхий) и Ауховцами(1овхой) что живут в Дагестане и среди которых немало Аккинцев, и большинство из Ауховцев называют себя аккинцами, ими не являясь.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100