АвторТема: Вайнахи Z1842 (тейпы)  (Прочитано 33293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Вайнахи Z1842 (тейпы)
« : 01 Май 2015, 20:27:56 »
Вайнахи J1a3a-Z1842, тейповая принадлежность:

Benoy      
313882   Sh.Beno   Chechen Republic, Benoy-Dovshi gar
K1842   Tasuev   Chechen Republic, Benoy-Chopal gar
355728   Lutuschev   Chechen Republic, Benoy-Dez gar
369422   Edilgiriev   Chechen Republic, Benoy-Zho'bi nek'e
553853   Gazimagomaev   Chechen Republic, Benoy-Dovshi gar
313871   Asuev   Chechen Republic, Benoy-Chopal gar
558583   Asuev   Chechen Republic, Benoy-Choplo nek'e
      
Ch'antiy      
308854   Magomadov   Chechen Republic, Ch'antiy-G'ulkkhalloy gar
492992   Isaev   Chechen Republic, Ch'antiy-H'eldkhoy, Idi Hasi gar
290337   Gilagaev   Chechen Republic, Ch'antiy-Ezhi gar
293905   Musaev   Chechen Republic, Ch'antiy-Pkh'adukharo gar
473650   Avtorkhanov   Chechen Republic, Ch'antiy-Ertkkhalloy gar
278553   Shishikhanov   Chechen Republic, Ch'antiy-Tichahoy gar
      
Merzhoy      
436621   Merzhoev   Republic of Ingushetia, Merzhoy, Dovtgiri t1ehi
495219   Merzhoev   Republic Ingushetia, Merzhoy, Atabi-neqi
379040   Merzhoev   Chechen Republic, Merzhoy,Eli-Musi tehi
495107   Merzhoev   Orstkhoy-Merzhoy, Mochqiy-yurt Lorsi-tehi
354649   Tsobakov   Chechen Republic, Merzhoy-Meh'an gar
402086   Khantygov   Republic Ingushetia, Merzhoy- Khantyg nyaqan
      
Nokhch-Keloy      
369405   Amaev   Chechen Republic, Nokhch-Keloy, Iton gar
518329   Khabibulaev   Chechen Republic, Nokhch-Keloy, Elay gar
522236   Evmiev   Chechen Republic, Nokhch-Keloy, H'inus gar
522237   Khamidov   Chechen Republic, Nokhch-Keloy, Hangir gar
520161   Aslakhanov   Chechen Republic, Nokhch-Keloy, Umar gar
429446   Abdulkhadzhiev   Chechen Republic, Nokhch-Keloy-Khuchay gar
      
Dyshniy      
345886   Musaev   Chechen Republic, Dyshniy-Ezkhoy gar
504556   Amagov   Chechen Republic, Dyshniy-G'enish gar
E21217   Viskaev   Chechen Republiс, Dyshniy-Ezkhoy gar
K2112   Bashirov   Chechen Republic, Dyshny-Makh'mud gar
K2187   Kerimov   Chechen Republic, Dyshniy-Tuskharoy gar
      
Guhoy      
464967   Buev   Chechen Republic, Guhoy, Baskh'avgaro-Chovh'aroy
470059   Islamov   Chechen Republic, Gukhoy-Uzmatkkhalloy gar
464977   Bitciev   Chechen Republic, Guhoy, Baskh'avgaro-Chovh'aroy
316738   Maashev   Chechen Republic, Gukhoy-Uzmatkkhalloy gar
491967   Gelaev   Chechen Republic, Gukhoy
      
Mulk'oy      
351621   Akhmad   Chechen Republic, Mulk'oy-Baskhoy gar
271148   Timaev   Chechen Republic, Mulk'oy-Baskhoy gar
515930   Kasaev   Chechen Republic, Mulk'oy- Jainkhoy gar
399039   Medarkho   Chechen Republic, Mulk'oy-Medarkhoy gar
399040   G'ezarkallo   Chechen Republic, Mulk'oy-GI'ezarkkhalloy gar
      
Sharoy      
397981   Sharoev   Chechen Republic, Sharoy
369410   Batyrov   Chechen Republic, Sharoy, G'enashkhoy -Dakay nek'e
K2115   Kubiev   Chechen Republic, Sharoy-K'ubay gar
453516   Khumparov   Chechen Republic, Sharoy
290843   Ismailov   Chechen Republic, Sharoy, Turi gar
      
Gunoy      
369413   Djoukaev   Chechen Republic, Gunoy, Kudi nek'e
276685   Shapaev   Chechen Republic, Gunoy, Kudi nek'e
383973   Khamdiev   Chechen Republic, Gunoy, Misarkhan nek'e
325320   Guno   Chechen Republic, Gunoy
      
Sadoy      
278499   Khakimov   Chechen Republic, Sadoy-Ustrada gar
329239   Baybatyrov   Chechen Republic, Sadoy-Vita gar
280937   Didiev   Chechen Republic, Sadoy-Vita gar
297570   Bibulatov   Chechen Republic, Sadoy-Khasi gar
      
Zumsoy      
295914   Yusupov   Chechen Republic, Zumsoy-Kkhumartkkhalloy gar
303949   Elikhanov   Chechen Republic, Zumsoy-'Eli gar
429400   Magamadov   Chechen Republic, Zumsoy-Mizherkhoy gar
      
Billtoy      
429397   Mullaev   Chechen Republic, Billtoy-Z'oak bukhoy
487055   Khasimkhanov   Chechen Republic, Bilttoy, E-buhoy -Nyurkash nek'e
290327   Susurkaev   Chechen Republic, Bilttoy, E-buhoy gar, Chiri-nek'

Galay      
358719   Tsokiev   Republic Ingushetia, Galay-Tsoki nyaqan
307652   Galaev   Republic Ingushetia, Orstkhoy, Galay
259318   Janchuraev   Chechen Republic, Galay, Qhörgakhuo-B'azin nek'e      

T'erloy      
313417   Duki   Chechen Republic, T'erloy,Gizkhoy-Bashoy gar
347860   Mazaev   Chechen Republic, T'erloy-O'tti gar
369404   Astamirov   Chechen Republic, T'erloy-Bo'shni gar

Ts'echoy      
414238   Tsechoev   Republic Ingushetia, Ts'echoy
439265   Rozanov   Chechen Republic, Ts`echoy
252794   Kurbanov   Chechen Republic, Anstoy
      
Bagacharoy      
434880   Magomadov   Chechen Republic, Bagacharoy
520159   Yusupov   Chechen Republic, Bagacharoy
      
Ch'inkhoy      
494215   Ozdemir   Chechen Republic, Ch'inkhoy,Bashingoy-Sols nek'e
429421   Kovraev   Chechen Republic, Ch'inkhoy-Bashingi gar
      
G'ordaloy      
276642   Akhmadov   Chechen Republic, G'ordaloy-Iazhgin-Ia'rzhi gar
K2127   Abdulvagapov   Chechen Republic, G'ordaloy-Iazhgin-Ia'rzhi gar
      
H'acharoy      
408064   Aydamirov   Chechen Republic, H'acharoy-Kolh'adoy
429445   Suleymanov   Chechen Republic, H'acharoy,Laha-H'avharoy gar
      
Hamishkhoy      
284689   Umarov   Republic Ingushetia, Hamishkhoy
123058   Didigov   Republic Ingushetia, Hamishkhoy,Didig nyaqan
      
Mokhloy      
402057   Dudarov   Republic Ingushetia, Mokhloy - Dudar nyaqan
322164   Buzurtanov   Republic Ingushetia, Mokhloy
      
Tumsoy      
K2108   Munaev   Chechen Republic, Tumsoy-Biran gar
410362   Ibragimov   Chechen Republic, Tumsoy
      
Zandak'oy      
K1840   Sardalov   Chechen Republic, Zandak'oy-G'urmi gar
524283   Dakaev   Chechen Republic, Zandak'oy-Daki nek'e
      
I'Akkoy      
495879   Dagirov   Chechen (Dagestan), I'akkoy
      
Akkhiy      
313384   Tepsurkaev   Chechen Republic, Akkhiy-T'ala gar
      
Andoy      
369424   Uspanov   Chechen Republic, 'Andoy
      
Barchkhoy      
494469   Zaitov   Chechen (Dagestan), Barchkhoy
      
B'awloy      
258006   Sagalov   Chechen Republic, B'awloy-Tyhoy gar
      
Bosoy      
K2116   Mitaev   Chechen Republic, Bosoy
      
Butiy      
298904   Majiev   Chechen Republic, Butiy-Vitarighaji gar
      
Gandaloy      
327748   Gandaloev   Republic Ingushetia, Orsthoy, Gandaloy
      
G'umkhoy      
538263   Saydaev   Chechen Republic, G'umkhoy
      
K'esaloy      
378022   Gaziev   Chechen Republic, K'esaloy
      
Kh'ulkhoy      
K1855   Murgustov   Republic Ingushetia, Kh'ulkhoy
      
Melordoy      
298564   Bechurkaev   Chechen Republic, Melordoy
      
Muzhakhoy      
314757   Muzhakhoev   Republic Ingushetia, Orstkhoy-Muzhakhoy
      
Rigakhoy      
481422   Timurkaev   Chechen Republic, Rigakhoy-Torsan gar
      
Sarhoy      
265040   Burnashev   Chechen Republic, Sarhoy
      
Shik'aroy      
279774   Makhamashaev   Chechen Republic, Shik'aroy
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2017, 10:13:10 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #1 : 01 Май 2015, 20:28:55 »
Здесь будет процентное отношение J1a3a-Z1842 в тейпах.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2017, 01:22:34 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #2 : 01 Май 2015, 21:26:23 »
Цитировать
Беной - один из наиболее многочисленных чеченских тейпов с родовым центром в селе Беной Ножай-Юртовского района. Тейп имеет свою родовую гору Бенойлам.
Члены тейпа проживают на всей территории России, в основном в Москве, Санкт-Петербурге, Урус-Мартановском, Шалинском и Ножай-Юртовском районах Чечни.
Выходцы из этого тейпа: Байсангур Бенойский, Ахмад Кадыров, Рамзан Кадыров и братья Ямадаевы.

Все четверо протестированных на сегодняшний день в FTDNA бенойца являются Z1842.

Наверно, нехорошо вырывать гаплотипы из контекстов своих субкладов и кластеров для построения деревьев в Семаргле. Но всё-таки решил рискнуть, и чтобы хоть приблизительно увидеть, насколько близки/далеки представители Z1842 внутри каждого тейпа.

К сожалению, бенойцы K1842 Tasuev и 355728 Lutuschev протестировали всего 12 маркёров, а по оставшимся двум, 313871 Asuev и 313882 Sh.Beno, Семаргл дерево не построет, т.к. для построения деревьев программе нужно как минимум 3 гаплотипа. Поэтому взял для сравнения находящийся на небольшом расстоянии от Асуева и Бено (8 от обоих) бавлойца Сагалова.

« Последнее редактирование: 02 Май 2015, 01:24:36 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #3 : 02 Май 2015, 00:18:32 »
О Чантий в Википедии как-то непонятно написано. В начале статьи пишут, что Чантий - это тукхум:

Цитировать
Чантийцы (чеч. ЧIаьнтий) - один из 9 чеченских тукхумов. Проживают во многих районах Чечни, а также в Ингушетии, Дагестане и Грузии. Чантийцев в Чечне насчитывается около 50,000 человек. Вместе с дишнийцами, хачаройцами, хилдехаройцами и зумсойцами численность тукхума составляет 100,000 человек.

Ниже, в той же самой статье написали, что этот тейп:

Цитировать
Чантий - тейп, выходцы из области Чанта.

Все четверо из протестированных в FTDNA чантийцев также Z1842. 308854 Magomadov и 293905 Musaev тоже, увы, с 12 маркёрами. А вот у 290337 Gilagaev и 278553 Shishikhanov их 67. Но, так как их только двое, для построения дерева пришлось опять искать третьего. Третьим взял уважаемого Орстхо. Получилось, что между чантийцами Гилагаевым и Шишихановым весьма приличное расстояние:

« Последнее редактирование: 02 Май 2015, 01:24:53 от Yaroslav »

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #4 : 02 Май 2015, 00:46:59 »
На третьем месте, по 2 человека в каждом:

Гордалой
276642   Akhmadov   Chechen Republic, G'ordaloy-Ia'jgin gar
K2127   Abdulvagapov   Chechen Republic, G'ordaloy-Ia'jgin gar

Мержой
379040   Merzhoev   Chechen Republic, Merzhoy-Dakan gar
354649   Tsobakov   Chechen Republik, Merzhoy-Meh'an gar

Мулкой
351621   Akhmadov   Chechen Republic, Mulk'oy-Baskhoy gar
271148   Timaev   Chechen Republic, Mulk'oy-Baskhoy gar

Терлой
313417   Duki   Chechen Republic, T'erloy,Gizkhoy-Bashoy gar
347860   Mazaev   Chechen Republic, T'erloy-O'tti gar

Зумсой
303949   Elikhanov   Chechen Republic, Zumsoy-'Eli gar
295914   Yusupov   Chechen Republic, Zumsoy-Kkhumartkkhalloy gar

Мы Мержой орстхойцы, нас относят ингуши к себе, а чеченцы к себе, но ни г1алг1ай ни нохчи мы не являемся.
Как и другие орстхойцы, хотя среди нас есть причисляющие себя к тем и к другим соотвественно проживанию.
По сути мы такой же как чеченцы и ингуши нахский этнос, по определенным историческим причинам оказавшийся разделенным и частично возведенным в субэтносы как нохчий так и г1алг1ай.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #5 : 02 Май 2015, 00:48:58 »
Также Галай и Анстой относятся к орстхой кстати говоря.

А в списке выше у вас БIавлой указаны как Балой, это разные тейпы, следует исправить.

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #6 : 02 Май 2015, 00:54:01 »
О Чантий в Википедии как-то непонятно написано. В начале статьи пишут, что Чантий - это тукхум:

Цитировать
Чантийцы (чеч. ЧIаьнтий) - один из 9 чеченских тукхумов. Проживают во многих районах Чечни, а также в Ингушетии, Дагестане и Грузии. Чантийцев в Чечне насчитывается около 50,000 человек. Вместе с дишнийцами, хачаройцами, хилдехаройцами и зумсойцами численность тукхума составляет 100,000 человек.

Ниже, в той же самой статье написали, что этот тейп:

Цитировать
Чантий - тейп, выходцы из области Чанта.

Все четверо из протестированных в FTDNA чантийцев также Z1842. 308854 Magomadov и 293905 Musaev тоже, увы, с 12 маркёрами. А вот у 290337 Gilagaev и 278553 Shishikhanov их 67. Но, так как их только двое, для построения дерева пришлось опять искать третьего. Третьим взял уважаемого Орстхо. Получилось, что между чантийцами Гилагаевым и Шишихановым весьма приличное расстояние:



Сама суть путаницы в том, что сам социальный институт туккхумов в нахской среде не является исконным, как и само слово, явное заимствование, даже в работах разных этнографов и наших писателей число туккхумов колеблется от 6-12, а сами туккхумы порой не знают данного слова, к примеру аккинцы многие, себя по сей день зовут тейпом.
Но в оффициально принятой версии Чантийцы туккхум.
Туккхумы более территориальные нежели кровно-родственные объединения, хотя и тут это не везде верно. Путаница из за этого.
Благодарю за дерево)
Мы с Шишихановым нереально близки))) и понять не можем откуда да как это родство)
Но разгадка близка)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #7 : 02 Май 2015, 01:02:15 »
Мы Мержой орстхойцы, нас относят ингуши к себе, а чеченцы к себе, но ни г1алг1ай ни нохчи мы не являемся.
Как и другие орстхойцы, хотя среди нас есть причисляющие себя к тем и к другим соотвественно проживанию.
По сути мы такой же как чеченцы и ингуши нахский этнос, по определенным историческим причинам оказавшийся разделенным и частично возведенным в субэтносы как нохчий так и г1алг1ай.

Также Галай и Анстой относятся к орстхой кстати говоря.

Прошу прощения, подзабыл как-то об этом. Тогда, наверно, Мержой, Галай и Анстой нужно будет выделить в отдельную тему про орстхойцев? Или переименовать тему на "Вайнахские Z1842 (тейпы)"?

А в списке выше у вас БIавлой указаны как Балой, это разные тейпы, следует исправить.

Исправил :)
« Последнее редактирование: 02 Май 2015, 01:25:23 от Yaroslav »

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #8 : 02 Май 2015, 01:15:20 »
Мы Мержой орстхойцы, нас относят ингуши к себе, а чеченцы к себе, но ни г1алг1ай ни нохчи мы не являемся.
Как и другие орстхойцы, хотя среди нас есть причисляющие себя к тем и к другим соотвественно проживанию.
По сути мы такой же как чеченцы и ингуши нахский этнос, по определенным историческим причинам оказавшийся разделенным и частично возведенным в субэтносы как нохчий так и г1алг1ай.

Также Галай и Анстой относятся к орстхой кстати говоря.

Прошу прощения, подзабыл как-то об этом. Тогда, наверно, Мержой, Галай и Анстой нужно будет выделить в отдельную тему про орстхойцев? Или переименовать тему на "Вайнахские Z1842 (тейпы)"?

А в списке выше у вас БIавлой указаны как Балой, это разные тейпы, следует исправить.

Исправил :)

Я думаю нас всех стоит вместе рассматривать, что из ингушей из чеченцев и орстхойцев все J1, очень темно переплетены судя по картине)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #9 : 02 Май 2015, 01:45:09 »
Я думаю нас всех стоит вместе рассматривать, что из ингушей из чеченцев и орстхойцев

Ясно. Тогда переименовал тему :)

все J1 очень темно переплетены судя по картине)

У меня пока складывается такое впечатление: в связи с тем, что благодаря BigY за 1,5 последних года под Z1842 было найдено несколько субкладов возрастом где-то от 7000 до 4000 лет, и в этих субкладах находятся вперемешку современные жители Закавказья и Северного Кавказа, значит приблизительно ранее III-II тыс. до н.э. предки закавказских Z1842 и северокавказских Z1842 представляли собой одно общество. С возрастом 4000 л.н. совпадает экспансия Куро-Аракской культуры и её появление из Закавказья на Северный Кавказ, на территории современных Дагестана и Чечни. Поэтому, как думаю, предки вайнахов Z1842 пришли на Северный Кавказ уже с полным ассортиментом открытых на сегодняшний день субкладов.

И произошло это задолго до возникновения тейповой системы. Вот почему в одном и том же тейпе могут присутствовать несколько древних ветвей Z1842 с большими возрастами общих предков, а в разных тейпах - с возрастами поменьше. Хотя, конечно, такие случаи с очень близким родством в разных тейпах, как у тебя и у Шишиханова - весьма интересны.

Дальнейшие пополнения протестированными и дальнейшие Биг Игреки должны будут открыть уже вайнахские ветви Z1842.
« Последнее редактирование: 02 Май 2015, 10:02:55 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #10 : 02 Май 2015, 12:46:13 »
Получилось, что между чантийцами Гилагаевым и Шишихановым весьма приличное расстояние

А почему бы "весьма приличному расстоянию" и не быть, если Гилагаев предиктуется в проекте J1 на ветвь Z18442 (Y6915 в YFULL - кстати, ветвь, на которой находятся Биаслан и дед Kartveli), а Шишиханов - YSC414 (в YFULL пока ещё не представлена - ни Речдакян, ни Черес свои ВАМ файлы, к сожалению, в YFULL не сдавали на интерпретацию, поэтому там она Y3496*). А общий предок у этих ветвей жил где-то 6000 лет назад.



Из протестированных представителей северо-кавказских народов к Гилагаеву получается ближе аварец 187238 Mentes из его же ветви, чем его же чантиец Шишиханов.

Но, что интересно, Семаргл внутри ветви Z18442 (Y6915) показывает Гилагаева ближе к грузину Бибилури, а аварца - ближе к армянинину Агамаляну. Но на таких расстояниях данные по STR очень нестабильны. Одно только можно сказать твёрдо - все четверо находятся на больших расстояниях друг от друга.

Поэтому, думаю, предковые линии чантийцев Гилагаева, Шишиханова и аварца Ментеса уже были раздельными, когда принесли с собой на Северо-Восточный Кавказ Куро-Аракскую культуру.

« Последнее редактирование: 02 Май 2015, 12:56:56 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #11 : 03 Май 2015, 13:20:43 »
Цитировать
Садой - Один из многочисленных чеченских тейпов.

Население юго-восточной части Чечни.

Садой проживают в Грозном, Веденском районе, Ачхой-мартановском, Наурском и Шаройском районе, г Аргун, Грозненский район с.Комсомольское

Общая численность 10 тысяч человек.

Все четверо на сегодняшний день протестированных в проекте Chechen-Noahcho DNA Project садойца являются Z1842.

278499   Khakimov   Chechen Republic, Sadoy-Ustrada gar - 12 маркёров.
297570   Bibulatov   Chechen Republic, Sadoy-Khasi gar - 67 маркёров.
329239   Baybatyrov   Chechen Republic, Sadoy-Vita gar - 37 маркёров.
280937   Didiev   Chechen Republic, Sadoy-Vita gar - 67 маркёров.

Дидиев находится в субкладе BY70 (Y5345) вместе с Джемалем Гогитидзе и Алексеем Сидоровым.

Бибулатова в проекте J1 пока нет, я попросил админа чеченского проекта присоединить его туда. Думаю, что Бибулатов тоже BY70 (Y5345), т.к. у него расстояние всего 6 на 67 от билттойца Сусуркаева (290327) и 10 от своего же садойца Дидиева, оба BY70 (Y5345).

Байбатыров тоже по идее из BY70 (Y5345). На 37 маркёрах у него расстояние 8 от Дидиева и 9 от Сусуркаева и Бибулатова.

Так что, уважаемые Kartveli и Sidorov, ждите пополнения в свой субклад :)

Но вот по 37 дерево Семаргла дало такой результат у садойцев Бибулатова, Байбатырова, Дидиева и билттойца Сусуркаева, вынеся Байбатырова от всех на расстояние ок. 3000 л.н. до общего предка:

« Последнее редактирование: 03 Май 2015, 13:31:29 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #12 : 03 Май 2015, 13:29:00 »
По 67 без Байбатырова (у которого 37), но вместе с Сусуркаевым, структура дерева не меняется. Садоец Бибулатов получается ближе к билттойцу Сусуркаеву, чем к садойцу Дидиеву:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #13 : 03 Май 2015, 15:40:45 »
Цитировать
Дишний относится к известным и так сказать к «исконным тейпам», обладающим своей горой. У тайпа Дишний — это Дишний-лам. Имя этого тайпа носит и горный родовой аул Дишний-Ведено. Известно также, что равнинное село Гойты и несколько других селений были основаны дишнийцами, переселившимися с горной части Чечни.

Тайп ныне расселён по всей Чечне и, следовательно, его представители используют разные диалекты чеченского языка. Так же известные фамилии Дишниевы, Арсанукаевы, Умаровы, Хасболатовы и даже с ингушетии такие фамилии, как Архиевы, Льяновы, Боровы и множество других чеченских фамилий.

Тейп Дишний занимал видное положение среди чеченского общества и довольно активно участвовал в общественно-политической жизни народа. Говорят, что среди Дишнийцев было много образованных людей. Один из основных чеченских тейпов, объединённый в кровнородственный союз с другими тейпами.

Духовным и родовым центром Дишнийцы считали аул Дышне-Ведено, а также основали село Ведено, Зелимхан-Юрт, Нефтяенка, Эшилхатой.

Дышнийцев в FTDNA на сегодняшний день протестировано 8 человек. Если Мусаев всё-таки J1, тогда в проекте расклад по гаплогруппам в Дышний пока что такой: один J2 (12,5%), трое J1 (37,5%), двое  L3 (25%), один - Q1a (12,5%), один - L2 (12,5%).

К сожалению, из троих дышнийцев J1 двое всего с 12 маркёрами (345886 Musaev и K2187 Kerimov). У Баширова K2112 67 маркёров, но пока что в проекте J1 его нет, я уже попросил его туда добавить.

Даже по 12 видно, что разница между ними тремя весьма большая: Баширов/Керимов - 6 на 12, Мусаев/Баширов - где-то 9 на 12 (у Мусаева необычные 4 значения в DYS385), Мусаев/Керимов - где-то 7 на 12.

Так как Баширова в проекте J1 пока ещё нет, поэтому не могу сказать, с какой он ветви J1. По 67 в Семаргле совпаденцев нет вообще. По 37 в первую двойку приближенцев из-за гомоплазии попали поляк и венгр из европейского субклада M8963 Джима Хонейчука, затем идут люди с ветвей Z1842 - Таначян, Арутюнян и загадочный кувейтец Xb из ветви Орстхо. И ни одного вайнаха:

0   J1-Uknown   K2112 Bashirov
13   J1-M8963   N92DY Schenn
14   J1-M8963   2797 John Fugedi
14   J1-YSC414 Cluster B   191383 Tanachian
14   J1-YSC414 Cluster A   193542 Xb
15   J1-CTS1460 Cluster B1 (should order BY70)   184389 Harutyunyan
« Последнее редактирование: 03 Май 2015, 16:06:48 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12300
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2365/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2-Y92117
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Вайнахи Z1842 (тейпы)
« Ответ #14 : 03 Май 2015, 15:54:17 »
Что и следовало ожидать, дерево откинуло Баширова от армян и кувейтца более чем на 5000 л.н. Ну, я его так, чисто прикидочно составил:


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100