АвторТема: U = Урсула (по Сайксу)  (Прочитано 8246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nmashАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Страна: ru
  • Рейтинг +62/-0
  • Чем глубже корни, тем устойчивее древо.
    • Генеалогия русских крестьян
  • мтДНК: U5a1d2a
U = Урсула (по Сайксу)
« : 01 Май 2009, 13:05:19 »
В 2001 Др. Брайан Сайкс, профессор Оксфордского университета в Англии,  внервые опубликовал книгу "Семь дочерей Евы".
Эти семь дочерей он назвал Урсула, Жасмин, Тара, Елена, Ксения, Катрин и Вельда (Ursula, Jasmine, Tara, Helena, Xenia, Katrine, and Velda).
 
Др. Сайс совместно с другими антропологами, изучая митохондриальную ДНК человека, обнаружил, что более 95% современных европейцев имеют митДНК, прямо восходящую к одной из этих семерых "дочерей Евы".

(Книга много раз переиздавалась в России на русском языке - настоятельно советую новичкам ее прочитать, чтобы понять суть проблемы).


Самая древняя европейская гаплогруппа,
позднее подразделённая на несколько подгрупп.

Broadly speaking the following clans and clades are similar although not exactly the same:
(Вообще говоря, следующие кланы и подкланы очень похожи, но не полностью идентичны)

U1 -Una (Уна)
U2 -Uta (Ута)
U3 -Uma (Ума)
U4 -Ulrike (Ульрика)
U5 -Ursula (собственно Урсула)
U6 -Ulla (Ута)
U7 -Ulaana (Ульана)

Clan Ursula covers haplogroup U5 and all of its' subclades.
« Последнее редактирование: 01 Май 2009, 13:14:45 от Grigoriev »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33927
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2782/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #1 : 01 Май 2009, 21:43:27 »
Др. Сайс совместно с другими антропологами, изучая митохондриальную ДНК человека, обнаружил, что более 95% современных европейцев имеют митДНК, прямо восходящую к одной из этих семерых "дочерей Евы".Clan Ursula covers haplogroup U5 and all of its' subclades.
Речь идет либо о неправильном переводе, либо об ошибочном цитировании.
То есть то, что у 95% европейцев хотя бы по одной из линий проскакивает какой-нибудь из субкладов U - это очевидно.

А вот если говорить о прямых линиях, то есть непосредственно о гаплогруппах этих самых европейцев, то U - это не то что 95%, это даже не самая распространенная гаплогруппа:

Разговоры же про древность той или иной подгруппы, вообще по большому счету абсурдны. Абсолютно все люди имеют абсолютно одинаковую древность происхождения. (Если мы только не стоим на позициях многоочагового происхождения человечества, как биологического вида.)
То что одна гаплогруппа более древняя чем другая, говорит только о несовершенстве существующего номенклатурного деления и об отсутствии и неравномерности накопленных данных.
« Последнее редактирование: 01 Май 2009, 21:45:58 от Mich Glitch »

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 154
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1
  • мтДНК: V7b
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #2 : 20 Май 2009, 20:44:48 »
Новая версия дерева гаплогрупп
http://www.phylotree.org/

Гаплогруппа U разделена на U1, U5, U6 и все остальные - U2, U3, U4, U7 и U8 c K, которые имеют одного предка


Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #3 : 20 Май 2009, 20:53:27 »
Новая версия дерева гаплогрупп
http://www.phylotree.org/

Гаплогруппа U разделена на U1, U5, U6 и все остальные - U2, U3, U4, U7 и U8 c K, которые имеют одного предка


здрасьте, про это разделение известно с начала 2000х гг :)

Оффлайн kapustin

  • Сообщений: 154
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: E1b1b1b2a1
  • мтДНК: V7b
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #4 : 20 Май 2009, 21:41:54 »
Да, но нигде не указывалось об особой близости U23478 по ср. с U6 и U5

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33927
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2782/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #5 : 20 Май 2009, 21:43:59 »
Надо, кстати, проверить свой FGS файл. А то пишусь по старинке Н6а1.
А может я давно уже какой-нибудь H6a1a1a.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 33927
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2782/-44
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #6 : 20 Май 2009, 21:49:27 »
Ну, так и есть, ёшкин кот!
Н6а1а.
Напомню свои результаты:
HVR1 differences from CRS
16362C
16482G

HVR2 differences from CRS
239C
263G
309.1C
309.2C
315.1C
524.1C
524.2A

CR differences from CRS
750G
1438G
3915A
4727G
4769G
5302C
8860G
9380A
10936T
11253C
15326G
Пошёл подпись менять.  :o
« Последнее редактирование: 20 Май 2009, 21:52:27 от Mich Glitch »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #7 : 20 Май 2009, 22:51:29 »
Да, но нигде не указывалось об особой близости U23478 по ср. с U6 и U5

на всех деревьях в статьях. Навскидку - Хернштадт 2002 и Паланичами 2004 и далее везде. А первые сиквенсы достаточные чтобы это увидеть появились где-то в 2000-2001 году.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #8 : 06 Ноябрь 2009, 15:07:35 »
У меня ближайщий "кузен" в РелФайндере R1a1* и U3a.
Кто бы это мог быть?

PS. Игорь, может быть это Вы?
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2009, 15:20:52 от Vadim Verenich »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #9 : 15 Ноябрь 2009, 15:55:26 »
"Митопортреты" или графические реконструкции "матриархов" групп U/K.
http://www.zaender.com/ur/magenta/pdf/HG-UK.pdf

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19385
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1409/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #10 : 15 Ноябрь 2009, 16:13:05 »
"Митопортреты" или графические реконструкции "матриархов" групп U/K.
http://www.zaender.com/ur/magenta/pdf/HG-UK.pdf


Буйные фантазии.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #11 : 15 Ноябрь 2009, 16:15:00 »
"Митопортреты" или графические реконструкции "матриархов" групп U/K.
http://www.zaender.com/ur/magenta/pdf/HG-UK.pdf


Буйные фантазии.
В смысле?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19385
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1409/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #12 : 15 Ноябрь 2009, 16:35:52 »
"Митопортреты" или графические реконструкции "матриархов" групп U/K.
http://www.zaender.com/ur/magenta/pdf/HG-UK.pdf


Буйные фантазии.
В смысле?

Что в смысле или уже для каждой этнопопуляции выделены свои митогаплогруппы?  ;D

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #13 : 15 Ноябрь 2009, 16:42:21 »
"Митопортреты" или графические реконструкции "матриархов" групп U/K.
http://www.zaender.com/ur/magenta/pdf/HG-UK.pdf


Буйные фантазии.
В смысле?

Что в смысле или уже для каждой этнопопуляции выделены свои митогаплогруппы?  ;D
А разве у Зандера написано, что он претендует на научность. Зандер - прежде всего художник, и только потом, как выражается ПШ, "митопоклонник". Эти "портреты" (заметьте, в скобках) смоделированы с некоторого количества живых представительниц этих гаплогрупп. И, разумеется, это никакие не антропологические реконструкции (в научном смысле этого слова), а свободное творчество свободного художника. Или это уже запрещенно?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19385
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1409/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: U = Урсула (по Сайксу)
« Ответ #14 : 15 Ноябрь 2009, 16:56:43 »
Я и говорю буйная фантазия.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100