АвторТема: Совпадение по FF и Y-DNA25  (Прочитано 1416 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VmelnikoffАвтор темы

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Совпадение по FF и Y-DNA25
« : 07 Март 2015, 12:27:42 »
Обнаружен совпаденец по FF-4th Cousin (cM-36.89, LB-10.73) + он же совпадает по Y-DNA (2 из 25), но в совпаденцах по 37 не числится в кабинете FTDNA, насколько понимаю более 5 различий в гаплотипах.

Сколько примерно поколений отделяют друг от друга от общего предка?

Онлайн Daemon2017

  • Сообщений: 947
  • Страна: ru
  • Рейтинг +273/-6
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #1 : 07 Март 2015, 13:04:18 »
Обнаружен совпаденец по FF-4th Cousin (cM-36.89, LB-10.73) + он же совпадает по Y-DNA (2 из 25), но в совпаденцах по 37 не числится в кабинете FTDNA, насколько понимаю более 5 различий в гаплотипах.

Сколько примерно поколений отделяют друг от друга от общего предка?

Совпадение 23/25 маркеров говорит о том, что с вероятностью 50% вас разделяет 1-11 поколений, с вероятностью 90% 1-23 поколений и 95%, что 1-27 поколений. А уж 32/37 это вообще швах.



Сами понимаете: FF может определить родство, в самом благоприятном случае, на 11 поколениях, но по факту, он зачастую не видит родства уже на 6-7 поколениях. Несомненно, возможно все - мутации в "мигающих" маркерах и т.п., но лично я бы предположил, что у Вас родство по 2 ветвям: прямой отцовской(относительно далекое) и по какой-то еще - более близкое(поколений 5-6 до общего предка).

Если есть возможность - затестируйте кого-нибудь из родителей и сделайте фазирование: если по ФФ совпаденец будет на материнской линии - значит по Y до него реально далеко. Если по отцовской - тогда однозначно стоит попытать счастье и копать в эту сторону.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10244
  • Страна: az
  • Рейтинг +1430/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #2 : 11 Март 2015, 09:54:08 »
Цитировать
у Вас родство по 2 ветвям: прямой отцовской(относительно далекое) и по какой-то еще - более близкое(поколений 5-6 до общего предка).
Скорее всего, родство боковое либо материнское. Совпадение 23/25 гомоплазично и для R1a несущественно.

будь он близким родственником по прямой мужской, то должен был быть хотя бы 65/67, не меньше

Оффлайн Ksana

  • Сообщений: 4
  • Рейтинг +0/-0
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #3 : 16 Июнь 2018, 13:30:04 »
Добрый день! Помогите, пожалуйста, и мне, новичку, сориентироваться. Анализ родственника (ФФ+Y-DNA37), у него совпаденец по ФФ с фамилией Scruggs - 3rd Cousin - 5th Cousin (40-15), он же на Гедматч 5.0 поколений, у совпаденца Y не сделан. Других матчей с такой фамилией по ФФ нет и на Гедматч тоже, хотя у совпаденца на Гедматче есть матчи с такой фамилией (3-4 поколения). По Y37 у родственника совпадений нет, но по Y25 две страницы совпаденцев (всего 43 человека, из них Scruggs 32 человека с огромными деревьями до 1600 гг). Сравнив бегло первого и других деревья общего предка не нашла. Цель теста сугубо генеалогическая, т.к. родственник дальше своего отца (по отцовской линии) информацией о предках не владеет, архивы не помогли. Итого, означает ли, что Скраггс по Y также очень далекие родственники, но не 20-.. поколений, а намного ближе судя по матчу по ФФ или возможны варианты? Стоит ли делать дополнительные тесты родственнику и если да, то какие?

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 546
  • Страна: ua
  • Рейтинг +96/-8
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #4 : 16 Июнь 2018, 14:37:37 »
Итого, означает ли, что Скраггс по Y также очень далекие родственники, но не 20-.. поколений, а намного ближе судя по матчу по ФФ или возможны варианты?

Возможны варианты. Скраггс скорее может быть родственником по ФФ, но не иметь вообще ничего общего по Y хромосоме, потому что ФФ находит родственников по всем линиям, правда неглубоко. Но сказать точно нельзя, попробуйте сагитировать Скраггс на тест по Y хромосоме.

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 546
  • Страна: ua
  • Рейтинг +96/-8
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #5 : 16 Июнь 2018, 14:54:56 »
Она выше написала, что имеет Скраггс'ов в Y-матчах.

Все равно нет гарантии, что он из тех же Скрагссов с кем совпадение, но шанс есть.

Оффлайн Ksana

  • Сообщений: 4
  • Рейтинг +0/-0
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #6 : 16 Июнь 2018, 23:48:04 »
Ksana, Какая дистанция между вашим родственником со Scruggs на 12 и 25 маркерах ? Какие тесты на Y-DNA сделаны у Scruggs: Y67, Y111, BigY ? Это можно увидеть в списке матчей на FTDNA.
Если можете выложите скриншот Y-матчей, фамилии на нем можно затереть.
на 25 - 1 и 2 шага, у них сделаны все возможные - Y37, Y67, Y111, кстати и ФФ тоже

Оффлайн Ksana

  • Сообщений: 4
  • Рейтинг +0/-0
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #7 : 16 Июнь 2018, 23:51:39 »
На 12 маркерах 6 человек с фамилией Скраггс, 3е с нулевой дистанцией, еще 3 - 1

Онлайн Ankor

  • Сообщений: 193
  • Страна: ru
  • Рейтинг +79/-0
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #8 : 19 Июнь 2018, 05:12:05 »

У этих Sgruggs только у одного оттестированно 25 маркеров, у остальных - 37 и больше.
Исходя из того, что они не всплыли среди матчей Вашего родственника на 37 маркерах, можно делать вывод что между ним и ими генетическое расстояние более четырех, поэтому родство скорее всего не в пределах генеалогического.

Оффлайн curmol

  • Сообщений: 101
  • Рейтинг +36/-2
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #9 : 19 Июнь 2018, 14:58:03 »
Ksana, если BIG Y нет в планах (скидки еще пока действуют, следующие будут, наверное, только зимой), то заказывайте SNP Pack ($119). По результатам снип-пака Вы узнаете терминальный снип. Это полезнее, чем делать дальше стр-маркеры.

Оффлайн curmol

  • Сообщений: 101
  • Рейтинг +36/-2
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #10 : 19 Июнь 2018, 15:00:27 »
поэтому родство скорее всего не в пределах генеалогического.
У каждого свое представление о генеалогическом пределе родства. 

Онлайн Ankor

  • Сообщений: 193
  • Страна: ru
  • Рейтинг +79/-0
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #11 : 20 Июнь 2018, 02:11:35 »
поэтому родство скорее всего не в пределах генеалогического.
У каждого свое представление о генеалогическом пределе родства.
У FTDNA это до пятнадцати поколений https://www.familytreedna.com/learn/faq-items/genealogical-time-frame/

Онлайн Ankor

  • Сообщений: 193
  • Страна: ru
  • Рейтинг +79/-0
Re: Совпадение по FF и Y-DNA25
« Ответ #12 : 20 Июнь 2018, 15:01:35 »
Мой 15-юродный дядя появляется только на 12 маркерах, и если бы не semargl и YFull, мы бы так и не убедились, что 450 лет назад у нас был общий предок. Документально генеалогия проработана на 19 поколений.
А какое у Вас с ним генетическое расстояние?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100