АвторТема: Самый древний субклад  (Прочитано 10321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: Самый древний субклад
« Ответ #90 : 08 Ноябрь 2017, 19:37:33 »
Так а что тогда называют возрастом субклада? А то я раньше думал, что это formed, а, начитавшись Веренича, стал думать, что это TMRCA :)

формед - время формирования (рождения, основания, возникновения, отпочкования и тд)
TMRCA - время до ближайшего общего предка для этой ветки

https://www.yfull.com/tree/A00/

возраст ветки 236 тыс лет, а время до предка всего 800 лет

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: Самый древний субклад
« Ответ #91 : 08 Ноябрь 2017, 19:40:17 »
После обновления древа был определён мой новый субклад E-Y37093.
И хотя там ВБОП=2700 лет да два человека всего мужиков-то, время возникновения субклада (ВВС) продолжает оставаться на уровне 14000 лет, что делает меня носителем самого древнего (на Молгене  :) ) субклада  ;D
вот если бы у тебя ВБОП был 14 тыс лет то да... а так молодой ешо - всего 2700 лет

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31568
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2369/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #92 : 08 Ноябрь 2017, 19:46:48 »
Нет, ребята.
Самыя старый - это я. 6100 лет.     :o


Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31568
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2369/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #93 : 08 Ноябрь 2017, 19:48:55 »
По семейным легендам (хи-хи  :-X ), мой пра(210)дедушка был знаком с последним на Земле неандертальцем.      ::)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10244
  • Страна: az
  • Рейтинг +1429/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Самый древний субклад
« Ответ #94 : 08 Ноябрь 2017, 21:31:23 »
Цитировать
формед - время формирования (рождения, основания, возникновения, отпочкования и тд)
TMRCA - время до ближайшего общего предка для этой ветки
Мы с Карпио происходим от одного предка, родившегося 2700 лет назад и являемся носителями снипа E-Y37093. При этом самый первый носитель снипа E-Y37093 родился... 14000 лет назад. Так..?

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +133/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: Самый древний субклад
« Ответ #95 : 08 Ноябрь 2017, 21:42:42 »
Мы с Карпио происходим от одного предка, родившегося 2700 лет назад и являемся носителями снипа E-Y37093. При этом самый первый носитель снипа E-Y37093 родился... 14000 лет назад. Так..?
Там ведь узел снипов, и неизвестно, какие раньше появились, какие позже. Y37093 появился в промежутке от 2700 лет назад до 14100 лет назад.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10121
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-2
Re: Самый древний субклад
« Ответ #96 : 08 Ноябрь 2017, 21:48:19 »
Мы с Карпио происходим от одного предка, родившегося 2700 лет назад и являемся носителями снипа E-Y37093. При этом самый первый носитель снипа E-Y37093 родился... 14000 лет назад. Так..?
Там ведь узел снипов, и неизвестно, какие раньше появились, какие позже. Y37093 появился в промежутке от 2700 лет назад до 14100 лет назад.
смысл тот же только между 15800 и 12400 по имеющимся данным

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10244
  • Страна: az
  • Рейтинг +1429/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Самый древний субклад
« Ответ #97 : 09 Ноябрь 2017, 07:15:40 »
Для окончательного ответа будет сделан БигИгрек третьему корешу, который выделит отдельную более молодую подветвь. (Полагаю, этот субклад имеет ВБОП около 1000 лет).
14000 взято как среднее арифметическое от 15800 и 12400?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1721/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Самый древний субклад
« Ответ #98 : 09 Ноябрь 2017, 09:13:30 »
https://www.yfull.com/tree/A00/

возраст ветки 236 тыс лет, а время до предка всего 800 лет

Хорошо, сформулирую так: возраст субклада по Вашей ссылке - 236000 или 800 лет?

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 700
  • Страна: ru
  • Рейтинг +133/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: Самый древний субклад
« Ответ #99 : 09 Ноябрь 2017, 09:33:44 »
Так нет же единых научных стандартов, что считать возрастом. Значение варьируется в зависимости от контекста.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1721/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Самый древний субклад
« Ответ #100 : 09 Ноябрь 2017, 09:47:29 »
Так нет же единых научных стандартов, что считать возрастом. Значение варьируется в зависимости от контекста.

На мой взгляд, тут есть что-то от дореволюционных пережитков. Имею в виду снип-революцию, произошедшую с появлением сравнительно доступного теста Big Y. До этого были снипы, которых было раз, два и обчёлся. Определённое количество людей с общим снипом называли субкладом, а возраст высчитывался по гаплотипам этих товарищей методами Животовского, Клёсова и т.п.

После снип-революции теперь имеем узлища с кучей снипов и вопрос, что называть возрастом субклада :)
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2017, 21:02:00 от Yaroslav »

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31568
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2369/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #101 : 09 Ноябрь 2017, 21:07:09 »
Выскажу свою точку зрения. Не разливаясь мыслью по поводу субкладов и гаплогрупп, пытаюсь выглядеть персону с наиболее редким гаплотипным мотивом.
То есть, такого человека, ближайший родственник которого - связан через очень дальнего общего предка. Либо имеем две худосочных линии. Либо (что вероятнее) нужные люди бывшего СССР ещё не протестированы.

Поэтому смотрю датировки, которые находятся от протестированного в самом первом к нему узле.

По данным ИгрекФулл, у меня по прямой мужской линии нет никого ближе, чем на расстоянии от общего предка в 6100 лет.
Стало быть, я и есть чемпион.
Ура!


:)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10244
  • Страна: az
  • Рейтинг +1429/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Самый древний субклад
« Ответ #102 : 10 Ноябрь 2017, 12:30:29 »
Цитировать
у меня по прямой мужской линии нет никого ближе, чем на расстоянии от общего предка в 6100 лет.
тут остаётся лишь пожелать терпения и удачи, и дождаться, наконец, хотя бы каких-нибудь приближенцев.  :)

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31568
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2369/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #103 : 10 Ноябрь 2017, 19:41:05 »
Цитировать
у меня по прямой мужской линии нет никого ближе, чем на расстоянии от общего предка в 6100 лет.
тут остаётся лишь пожелать терпения и удачи, и дождаться, наконец, хотя бы каких-нибудь приближенцев.  :)

дДНК из Сидона вроде близко. Да, образец не очень хороший. Как понял, для ИгрекФулл не годится.

А жаль. Был бы Ливанский семидяситиюродный дед, вместо Йеменских двестидвадцатиюродных братьев.    :o

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10272
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1721/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Самый древний субклад
« Ответ #104 : 09 Март 2018, 23:01:21 »
Я не помню, какой на сегодняшний день рекорд в возрасте. 12.01.2016 было TMRCA 20800 ybp.

Эти два парня, саудит и конголезец, становятся рекордсменами?

B-Y34326 formed 38800 ybp, TMRCA 28700 ybp.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100