АвторТема: Самый древний субклад  (Прочитано 10332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Самый древний субклад
« : 06 Март 2015, 21:56:07 »
Понятно, что каждый человек на земле имеет абсолютно одинаковую по длительности историю - мы все живём в одно время, и произошли от одних предков.
Но есть субклады, которые принято именовать древними.
Причины сей древности разные:
- малоизученность (мизерное количество протестированных обладателей субклада);
- редкость (то есть данная прямая мужская линия от родоночальника  - худосочная, с малым количеством потомков мужчин).

Всё это достаточно очевидно.
Но всё-таки, какой из нынесуществующих субкладов является самым древним?     ::)
В качестве базы можно использовать дерево от ИгрекФулл таким образом, чтобы по каждому из представленных субкладов было хотя бы два образца.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #1 : 06 Март 2015, 21:59:48 »
Пока, с ВБОПом в 5600 лет тому назад, чемпионом полагаю свой собственный субклад J2b1 (J-M205):




Ну, что, померимся у кого  больше древнее?     :o

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 10279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1724/-7
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1b2a1a1a1a-Z16971*
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Самый древний субклад
« Ответ #2 : 06 Март 2015, 22:14:57 »
Ну, отчего же не померяться :)

Я - YF01755, чеченец Магомед Бечуркаев - YF02702.

Моя общая ветвь с Бечуркаевым (Y10734) разошлась с ветвью Z1842 около 6800 лет назад (интервал погрешности 7900-6000 лет назад, 95% вероятность). Наш общий предок с Магомедом жил около 6600 лет назад (интервал погрешности 7900-5200 лет назад - 95% вероятность).

« Последнее редактирование: 06 Март 2015, 22:21:12 от Yaroslav »

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #3 : 07 Март 2015, 07:35:35 »
На тыщщу лет старше.   :-X
Про интервалы и погрешности писать ни к чему, коль скоро мы меряем удавов в одних и тех же попугаях.    :)

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #4 : 07 Март 2015, 07:39:31 »
На тыщщу лет старше.   :-X

Ан, нет!
Всего лишь на 900. Старую, однако, версию пытались впарить?     >:(



:)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10244
  • Страна: az
  • Рейтинг +1430/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Самый древний субклад
« Ответ #5 : 07 Март 2015, 08:43:20 »
6000 лет - раз! 6000 лет - два! 6000 лет...
15000 лет! 15000 лет от покупателя под номером E-Z841!
15000 лет - раз! 15000 лет - два! 15000 лет...

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #6 : 07 Март 2015, 08:44:53 »
6000 лет - раз! 6000 лет - два! 6000 лет...
15000 лет! 15000 лет от покупателя под номером E-Z841!

Картинки в студию!   :)

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #7 : 07 Март 2015, 08:48:47 »
А вот и картиночка:



Всего 1 (один) гаплотипчик.
Попытка не засчитана. Ибо сказано:

Цитировать
...чтобы по каждому из представленных субкладов было хотя бы два образца.

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #8 : 07 Март 2015, 08:50:43 »
Ярослав прошёл.
Образцов два. Крыть нечем.
Хотя конечно же есть.    ::)
У меня три образца. Да, и вообще их до кучи.  :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10244
  • Страна: az
  • Рейтинг +1430/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Самый древний субклад
« Ответ #9 : 07 Март 2015, 08:55:07 »
Семья-то большая
Да два человека всего мужиков
Отец вот да я...
:D

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #10 : 07 Март 2015, 08:57:37 »
Ухарь купец
Как тряхнет серебром -
Нет, так не надо!
Другую найдем!
  ©

Заходим с другого бока.
Результат мне ещё не известенен. Выясняю его в режиме реального времени.

Простая логика подсказывает, что древности субклада должно соответствовать так же малое количество приближенцев.
Проверяю всю тройку. (Фарруху даю аванс, полагая, что у его сосубкладников с финансами на всякие там БигИгреки туговато.)

...продолжение следует

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #11 : 07 Март 2015, 09:03:17 »
Итак, демократичные 67 маркеров. Дабы не обвинили меня в том, что всех мошной перебил. (К слову, я такой, могу и перебить.  ::) Но сейчас действуем чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем.)

Первые три гаплотипа - это всё я:


Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #12 : 07 Март 2015, 09:05:48 »
То есть, наиближайший товарищ на 28 одношаговых мутациях.
Если же по бесконечным аллелям рассуждать, то на 15 маркерах.
Т.е., генетическая дистанция (для двух разных моделей) 0.22 и 0.42 (округлённо).

Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #13 : 07 Март 2015, 09:15:49 »
У Ярослава, при тех же настройках, приближенцев много больше:




Оффлайн Mich GlitchАвтор темы

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 31571
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2370/-40
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Re: Самый древний субклад
« Ответ #14 : 07 Март 2015, 09:17:48 »
21 одношаговая мутация, или 16 маркеров по методу бесконечных аллелей.
То есть, гендистанция 0.24 / 0.31.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100