АвторТема: YP310 (у R-Y2902)  (Прочитано 44440 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #165 : 15 Ноябрь 2018, 18:10:40 »
ERR1347698 - чукча из Сиреники.
Почему не эскимос? :)

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 8462
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4812/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #166 : 15 Ноябрь 2018, 18:22:45 »
Почему не эскимос? :)
Так в описании образца. Скорее вопрос опять в том, почему в научных выборках народов Сибири могут оказаться не то что метисы, а даже 100% европейцы (не знаю, какой именно случай здесь). Вот выборку коряков недавно смотрел - 15 коряков, двое полурусских, один русский. Ну это я так, поворчать ;D

Оффлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #167 : 15 Ноябрь 2018, 19:11:58 »
Да, что интересно, предок из Архангельской области... А раньше говорили, что ветвь более характерна для южных и центральных русских.
;D
https://www.yfull.com/tree/R-YP940/
Ветка характерна для южной Балтики.
ERR1347698 - чукча из Сиреники.
Смотреть надо "ядро" распространения ветви, а не единичные случаи.

Вы же, наверное, знаете, что колонизация Русского севера была не только новгородской, но и ростовской, а также владимиро-суздальской)) Так что ничего удивительного))

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #168 : 17 Ноябрь 2018, 14:46:09 »
https://www.yfull.com/tree/R-YP940/
Ветка характерна для южной Балтики.
ERR1347698 - чукча из Сиреники.

Вопрос в том, что флаги, даже с указанием областей, могут создавать ложную картину. ФТДНА скопировала у вас эту идею. Но у ФТДНА есть такая вещь как комментарии к стране происхождения.

Может вам стоит рассмотреть возможность добавить по желанию национальность в дополнение к информации о области ? Это увеличило бы ценность древа для исследования.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2018, 15:35:49 от Francois »

Оффлайн Мирослав

  • Сообщений: 34
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • R1a Y2915
  • Y-ДНК: R1a Y2910
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #169 : 19 Декабрь 2018, 09:11:38 »
Всем здравия!
Сегодня пришел результат теста на Y2915 - положительный.
Сам с Орла с 1645 как минимум (казак Василей Киселев в Крестоприводной книге).
Как думаете, стоит попробовать YP310?

"Увы и ах".
YP310-

Оффлайн Виталий77

  • Однодворец ищущий свои корни
  • Сообщений: 1544
  • Страна: ru
  • Рейтинг +491/-0
  • FTDNA: 297613
  • Y-ДНК: R1a-A7015
  • мтДНК: H13a1a1c
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #170 : 19 Декабрь 2018, 09:16:14 »
Всем здравия!
Сегодня пришел результат теста на Y2915 - положительный.
Сам с Орла с 1645 как минимум (казак Василей Киселев в Крестоприводной книге).
Как думаете, стоит попробовать YP310?

"Увы и ах".
YP310-
Мирослав, а Биг У для Вас дорого?

Оффлайн Мирослав

  • Сообщений: 34
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
  • R1a Y2915
  • Y-ДНК: R1a Y2910
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #171 : 19 Декабрь 2018, 09:31:40 »
Мирослав, а Биг У для Вас дорого?

Пока - да...

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5993
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4191/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #172 : 19 Декабрь 2018, 10:38:05 »
Всем здравия!
Сегодня пришел результат теста на Y2915 - положительный.
Сам с Орла с 1645 как минимум (казак Василей Киселев в Крестоприводной книге).
Как думаете, стоит попробовать YP310?

"Увы и ах".
YP310-
Жаль :(

Оффлайн shink

  • Сообщений: 148
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #173 : 23 Декабрь 2018, 23:01:30 »
Как соотнести  результаты по STR и снипам?
1.Так у Гавшина в STR (даже среди Y-12) нет никого из приближенцев по BigY-ку со снипом YP310;
2.  И соответственно наоборот, среди совпаденцев по Y-67 нет никого хотя бы со снипом Y2902(ну здесь более-менее понятно -они не сдавали нижележащие снипы или Big Y).
Такие примеры несколько остужают пыл в использовании STR(особенно на малом числе маркеров) для определения дальнего родства. Присутствует какой-то элемент угадывания... Может да, а может нет... Я понимаю, что STR может быть более эфективен в определении более близкого родства, например, между двумя представителями с одной фамилией.
Готов Y12 Гавшина-2 из села Фощеватово Белгородской области(исторически Полатовский уезд) - IN38617. Было документально известно, что Гавшины села Фощеватово,  а точнее первоначально деревни Новосильской, в 1690-е годы переселились под Полатов из Новосильского уезда. На 12 маркерах 100% совпадение! Ветка для меня важная, хочется получить  максимум информации. Планирую по ней тестировать и других кандидатов. Возможно есть ветки с еще более ранними временами расхождения, не подтвержденные документально. Что порекомендуете сделать по тесту с Y12 на новогодних скидках? Проверить YP310, доделать STR, если да то до какого уровня, BigY? У Гавшина-1 с новосильскими корнями сделан BigY(Y35624). Пока понимаю что мне интересно сравнить документальное и расчетное время до общего предка. Что-то еще интересное можно проверить на этом кейсе? Правильно я понимаю, что расчет по STR сейчас считается более точным?
Заказал для Гавшина из Фощеватово Белгородской области BigY-500. В настоящий   момент готовы 111 STR. Родство с новосильскими Гавшинами подтвердилось. В 16-17 веках Гавшины были из детей боярских.В послепетровские времена Новосильские Гавшины стали новосильскими казаками, а фощеватовские однодворцами. На 111 маркерах генетическая дистанция между двумя протестированными Гавшиными  - 4. Их общий предок родился в 1570 году (менее вероятно в ~1540-х - у одного из тестируемых отсутствует информация об 1 поколении в 19 веке, которую со временем надеюсь восполнить. Не на 100 % понятно от какого из братьев он происходит). В проекте r1a они выделены в отдельную ветку - Gavshin Lineage. Различия между ними в следующих маркерах DYS449(32 и 33 соответственно), CDY(оба значения 36-42 и 35-40), DYS461(12 и 11). Можно ли посчитать по этим STR-ам ожидаемое время до общего предка? Прошу опытных исследователей прокомментировать данный расклад... Результаты собственно BigY ожидаются в феврале.

Оффлайн shink

  • Сообщений: 148
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #174 : 10 Февраль 2019, 09:30:16 »
Можно прокомментировать появление на Yfull новой подветки YP310 YP310a DYR177=8? Кто вошел в нее? Можно ли на основе Bam-файла незагруженного в YFULL определить значение DYR177. Как это технически удобнее всего сделать?

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #175 : 10 Февраль 2019, 12:13:53 »
Судя по всему в неё вошел Лопаткин с Сольвычегодского района Архангельской области.
Вторым вроде является Чертков, поправьте если ошибаюсь

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5993
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4191/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #176 : 10 Февраль 2019, 12:29:01 »
Можно ли на основе Bam-файла незагруженного в YFULL определить значение DYR177.
Нет, к сожалению не получится.

Оффлайн shink

  • Сообщений: 148
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #177 : 24 Февраль 2019, 20:26:56 »
А у нас на yfull кто-то новенький появился из Тульской области...

Оффлайн vad245

  • Сообщений: 228
  • Страна: ru
  • Рейтинг +88/-0
  • Y-ДНК: R-YP1410
  • мтДНК: U8a1a
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #178 : 24 Февраль 2019, 23:37:41 »
А у нас на yfull кто-то новенький появился из Тульской области...
Это из Богородицкого уезда, д.Щегловка.
Но его прадед причислен казённой палатой в 1879-м в возрасте 17лет, а вот откуда его перевели, пока не нашёл.

Оффлайн shink

  • Сообщений: 148
  • Страна: ru
  • Рейтинг +54/-0
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #179 : 25 Февраль 2019, 22:57:28 »
Сделали Big Y -700 для Гавшина из Белгородской области. Как уже было понятно на 111 маркерах он R-Y35624 (вместе с Мельниковым и Гавшиным-1 из Новосиля).
Некоторые соображения по поводу перехода на Y-700:
1.  Количество unnamed variants намного больше чем для Y-500. 63 штуки против 11(upd. позже их кол-во сократилось до 24).
2. При сравнении тестов сделанных в Y-500 и Y-700 еще гораздо сильнее проявляется установленное ограничение в 30 снипов при матчинге. Если у Гавшина с Y-500 в пределах Y-2910 показано 17 совпаденцев, то для Гавшина с Y-700 только 6.
3. Даже весьма близкие между собой Гавшины имеют согласно показанной статистике 10 различающихся снипов. А на самом деле различаются 4, а 6 просто отсутствуют в Y-500. Из-за этого барьера Гавшин c Y-700 не видит единственного "стороннего" R-Y35624 -Мельникова.
Если FTDNA не изменит свои подходы, то это может еще ухудшить ситуацию с видимостью совпаденцев.
4. Получается, что у двух людей имеющих общего предка около 450-480 лет назад 4 различающихся снипа(из прочитанных у обоих). Это по-моему соответствует принятым оценкам?
5. Расчет FTDNA наверное продолжается. Они должны будут выделить Гавшиных в отдельную ветку под R-Y35624.Так что что-то возможно изменится.
P.S. Ближайшее время надеюсь через YSEQ получить информацию еще о двух Гавшиных- из Чернавского уезда и Ижевска (пока тестирую на R-Y35624).
« Последнее редактирование: 27 Март 2019, 20:22:37 от shink »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.