АвторТема: YP310 (у R-Y2902)  (Прочитано 19570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VmelnikoffАвтор темы

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
YP310 (у R-Y2902)
« : 24 Февраль 2015, 13:44:43 »
Краткая справка по снипу R1a-YP310+ (на 26/12/2018)

Родительская ветвь: Y-2902 Волго-Карпатская (Восточно-Карпатская)

Полная ветвь снипов:  R1a-M420 > M459 > M198 > M417 > Z645 > Z283 > Z282 > Z280 > CTS1211 > Y35  > CTS3402 > Y33 >  CTS8816 > Y2898 > Y2902 > Y2910 > Y2915 > YP310 (R1a1a1b1a2b3a2a2a1a)
Далее подразделение на 2 ветви:
> Y29593 > YP5995
> Y35624

Графическая ветвь снипов (выделено красным):


Вероятные связи родительских снипов в срезе археологических культур: Культура боевых топоров (Культура шнуровой керамики) > ???Тшинецкая культура-Комаровская культура-Лужицкая культура(R1a-Z280)-Милоградская культура??? > Зарубинецкая культура > Почепская культура

Преобладающие носители: восточные славяне

Носители снипа YP310 (нумерация снипы, затем kit по возрастанию):

YP310*
249066 Toporov (Russia)
297289 Chertkov (Russia)
666572 Unknow ???

Y29593
N113225 Korovin (Russia)

YP5995
372480 Maslov (Russia)

Y35624
202232 Melnikov (Russia)
IN20925 Gavshin (Russia)

(нужен уточняющий снип)
225715 Zyzemsky (Belarus) - YP310+
321025 Soloviev (Russia) - YP310+
365410 Sapelin (Russia) - YP310+
625390 Lopatkin (Russia) - YP310+

Данные на 26/12/2018, если есть уточнения пишите пожалуйста в личку.

Дерево YP310: на 16/01/2018:


Локации и вероятные пути миграций:
Y2902 – восточные Карпаты
Y2910 – вскоре после формирования Y2910 около 2000 лет назад покинули Карпаты и с территории Волыни выдвинулись по направлению на восток в район Брянска (ареал Почепской культуры) и далее до Волги (ареал Именьковской культуры)
YP310 – далее движение в сторону основной локации: Курск-Сумы-Харьков-Воронеж-Орел-Белгород (ареал Волынцевской культуры)

Возрасты основного и ближайших родительских снипов (согласно Haplogroup YTree v6.08.02 - 12/2018):
Y2902 – около 4200 лет назад.
Сводная карта по всей Y2902. Западное пятно - Y3219, восточное пятно - Y2910. Отдельные образцы ближе к Литве и восточной Польше - по большей части Y2902*

В том что ВК ветвь вышла из культур зарубинецкого круга почти не осталось сомнений. Миграции разных подветвей Y2902 возможно были вызваны вторжением готов.
Карта вероятных миграций ВК ветви (Semargl):


Y2910 – около 2400 лет назад.
"восточных" ВК можно связывать с Почепской культурой. Отделение "западной" ветви Y3219 произошло скорее всего немного ранее массовой миграции "восточной" Y2910 на восток. Причиной ухода Y2910 на восток может рассматриваться миграция готских племен по левому берегу Вислы до среднего Днестра. Готы и черняховская культура хорошо коррелируют с практическим отсутствием Y2910 на территории Украины и массовым скоплением в районе Курщины и Белгорода. Также это объясняет тот феномен, что Y3219 и Y2910 практически не перемешены между собой и имеют четкие границы ареалов, которые не пересекаются между собой. Исторически, после разделения, ветви Y3219 и Y2910 больше не пересекались между собой. Все это пока предположения, но уже можно на основе известных данных попытаться начать восстанавливать пути миграций разных групп населения на рубеже эр.

YP310 – около 1900 лет назад

Y29593 - около 1750 лет назад
YP5995 - около 1200 лет назад

Основной проект на FTDNA: https://www.familytreedna.com/groups/r-1a/
Администратор родительского раздела Z280: Michał Milewski (Poland)
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2018, 22:12:03 от Vmelnikoff »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8725
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #1 : 24 Февраль 2015, 14:17:20 »
Это весь наш список  :)

Может быть тогда создадим подветку посвященную снипу YP310+?

Набросал схемку всех YP310+ с учетом удаленности друг от друга (по 67 маркерам).


Вопросы:
1. Как я понимаю у нас всех был общий пра***дед, который получил снип YP310+ около 1800+/-200 лет назад и все его потомки идут с этим снипом?
2. Его гаплотип (как я понял называется модальный) восстановить нельзя?
3. Можно ли из этой информации сделать своеобразное генеалогическо-генетическое дерево?
4. Кто нибудь знает Mr. Yermakov числится у меня в ближайших совпаденцах по 37 маркерам?

Гаплотип предка - предковый.
Модальный - это чуть чуть другое. Усредненный. Может отличаться от предкового.



Оффлайн VmelnikoffАвтор темы

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #2 : 24 Февраль 2015, 17:14:55 »
Гаплотип предка - предковый.
Модальный - это чуть чуть другое. Усредненный. Может отличаться от предкового.

Понятно, т.е. как раз модальный (усредненный) можно создать по имеющимся сейчас, а вот предковый гаплотип утерян, верно?
Единственная возможность, если найдут останки, определят их ДНК+снип+примерную дату смерти, тогда можно предположить предковый гаплотип и уже на его основе понять, грубо у Соловьева или у Коровина гаплотип меньше изменился от предкового. Как я понял именно они вдвоем из нас пяти дальше всего друг от друга.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8725
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #3 : 24 Февраль 2015, 17:24:07 »
Гаплотип предка - предковый.
Модальный - это чуть чуть другое. Усредненный. Может отличаться от предкового.

Понятно, т.е. как раз модальный (усредненный) можно создать по имеющимся сейчас, а вот предковый гаплотип утерян, верно?
Единственная возможность, если найдут останки, определят их ДНК+снип+примерную дату смерти, тогда можно предположить предковый гаплотип и уже на его основе понять, грубо у Соловьева или у Коровина гаплотип меньше изменился от предкового. Как я понял именно они вдвоем из нас пяти дальше всего друг от друга.
Предковый можно реконструировать с большей или меньшей точностью основываясь на данных как потомков, так и родственных линий.


Оффлайн VmelnikoffАвтор темы

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-0
  • Y-ДНК: R1a (YP310+ Volgo-Carpatian) mtDNA (U5a1c1)
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #4 : 03 Март 2015, 00:09:39 »
Построил древо YP310+



А можно в базе Семаргла создать автоматом дерево гаплотипов для YP310+, как это сделано у предковой ветви 2910 (http://www.semargl.me/haplogroups/tables/698/)

Оффлайн DC

  • Сообщений: 154
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-3
  • Le'opard lione'
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #5 : 16 Март 2015, 21:04:22 »
Прогресс наблюдается: кто-то из YP310+ сделал BigY. На YFull сейчас в обработке под номером YF03135. Кто же это?
  Вряд ли Жижемский. Может, Соловьев?..

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5189
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2445/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #6 : 27 Март 2015, 08:31:07 »
Прогресс наблюдается: кто-то из YP310+ сделал BigY. На YFull сейчас в обработке под номером YF03135. Кто же это?
  Вряд ли Жижемский. Может, Соловьев?..
Напишу вопрос куратору образца, он наш уважаемый форумчанин. Я тоже не в курсе чей этот образец. :)

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8725
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #7 : 27 Март 2015, 09:02:21 »
Прогресс наблюдается: кто-то из YP310+ сделал BigY. На YFull сейчас в обработке под номером YF03135. Кто же это?
  Вряд ли Жижемский. Может, Соловьев?..
Нет, не Соловьев.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +735/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #8 : 27 Март 2015, 09:55:22 »
Прогресс наблюдается: кто-то из YP310+ сделал BigY. На YFull сейчас в обработке под номером YF03135. Кто же это?
  Вряд ли Жижемский. Может, Соловьев?..
Напишу вопрос куратору образца, он наш уважаемый форумчанин. Я тоже не в курсе чей этот образец. :)
Это определенно кто-то из казахов или башкир, посмотрю вечером отвечу.

Оффлайн DC

  • Сообщений: 154
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-3
  • Le'opard lione'
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #9 : 27 Март 2015, 18:18:18 »
Это определенно кто-то из казахов или башкир, посмотрю вечером отвечу.
Спасибо! :)
 Надо бы этого человека ещё и  в проект R1a к Милевскому и Семарглу пригласить вступить: YP310+ пока маловато и каждый такой гаплотип ценен.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +735/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #10 : 27 Март 2015, 20:02:00 »
Это определенно кто-то из казахов или башкир, посмотрю вечером отвечу.
Спасибо! :)
 Надо бы этого человека ещё и  в проект R1a к Милевскому и Семарглу пригласить вступить: YP310+ пока маловато и каждый такой гаплотип ценен.
Башкир это.

Оффлайн DC

  • Сообщений: 154
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-3
  • Le'opard lione'
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #11 : 27 Март 2015, 21:43:14 »
Башкир это.
Спасибо. Очень хорошо было бы сагитировать его на включение  гаплотипа в базу Семаргла. Возможно ли это?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8241
  • Страна: kz
  • Рейтинг +735/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #12 : 28 Март 2015, 04:54:28 »
Что для этого нужно сделать?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3524
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #13 : 28 Март 2015, 08:22:20 »
Это определенно кто-то из казахов или башкир, посмотрю вечером отвечу.
Спасибо! :)
 Надо бы этого человека ещё и  в проект R1a к Милевскому и Семарглу пригласить вступить: YP310+ пока маловато и каждый такой гаплотип ценен.
Башкир это.
Интересно  ???

Оффлайн DC

  • Сообщений: 154
  • Страна: ru
  • Рейтинг +40/-3
  • Le'opard lione'
Re: YP310 (у R-Y2902)
« Ответ #14 : 28 Март 2015, 22:22:16 »
Что для этого нужно сделать?
Всего лишь порекомендовать ему на сайте FTDNA присоединиться к проекту "R1a1a and Subclades".
https://www.familytreedna.com/public/R1a/default.aspx
Тогда его гаплотип робот  автоматом в базу поместит и можно будет сравнивать с прочими YP310+.
И... уж не Шагиев ли это с FTDNA # 198277 и общим предком 2300 с отстальными YP310?
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2015, 21:36:42 от DC »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100