АвторТема: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives  (Прочитано 39949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10144
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #150 : 15 Июль 2015, 15:24:45 »
Моя версия армяне на Армянском нагорье с армянским языком с незапамятных времен.
Ну, тогда русские на Русской равнине с русским языком с незапамятных времен.
И курды в Курдистане с курдским языком языком с незапамятных времен.
Каждый из сотен и тысяч ИЕ народов сидит на своём месте тысячи лет. :)

Оффлайн Арарат

  • Сообщений: 112
  • Страна: am
  • Рейтинг +23/-9
  • Y-ДНК: R1b1a
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #151 : 15 Июль 2015, 15:29:47 »
Моя версия армяне на Армянском нагорье с армянским языком с незапамятных времен.
Ну, тогда русские на Русской равнине с русским языком с незапамятных времен.
И курды в Курдистане с курдским языком языком с незапамятных времен.
Каждый из сотен и тысяч ИЕ народов сидит на своём месте тысячи лет. :)
На счет русских на среднерусской возвышенности и курдов в районе Вана и Дерсима с памятных времен, описанных в разных по времени и месту написания источниках. А вот славяне в Карпатах или иранцы в Дейлеме с незапамятных времен.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10144
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #152 : 15 Июль 2015, 15:38:18 »
Кстати грузины на вас обидятся, они считают этих мушков своими предками, называя их месхами, так что фантазируйте лучше.
Давайте лучше мушкский считать изолятом наряду с хаттским и каскским. Изолятами на Древнем Востоке никого не удивишь. :)

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #153 : 15 Июль 2015, 15:42:03 »
Кстати грузины на вас обидятся, они считают этих мушков своими предками, называя их месхами, так что фантазируйте лучше.
Давайте лучше мушкский считать изолятом наряду с хаттским и каскским. Изолятами на Древнем Востоке никого не удивишь. :)

Месхи никак не выводятся из мушков/москов - даже гласные несводимы. А вот мушки и моски одно слово, это просто армянские слова разного времени и в разной иноязычной передаче.
И кстати, грузины не считают мушков своими предками.


Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5709
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1845/-12
  • мтДНК: H1b
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #154 : 15 Июль 2015, 15:46:20 »
Цитировать
с незапамятных времен.

С "незапамятных - это каких? Где граница между памятными и незапамятными? Вы на научном форуме находитесь, можно ли здесь оперировать такими расплывчатыми понятиями?

Арарат, давайте будем судить о "незапамятности" исключительно по результатам дДНК. Если Вы интересовались темой, то не могли не заметить, что едва ли не каждое новое типирование образцов эту самую "незапамятность" опровергает.

Что у нас с дДНК на территории современной Армении? Много ли натипировали? И что, сравнивали с современными образцами, на предмет поиска возможных "потомков"?

Личная перепалка удалена, не забывайте вспоминать, время от времени, Правила и Этикет форума.

Оффлайн Арарат

  • Сообщений: 112
  • Страна: am
  • Рейтинг +23/-9
  • Y-ДНК: R1b1a
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #155 : 15 Июль 2015, 15:48:52 »
Цитировать
с незапамятных времен.

С "незапамятных - это каких? Где граница между памятными и незапамятными? Вы на научном форуме находитесь, можно ли здесь оперировать такими расплывчатыми понятиями?

Арарат, давайте будем судить о "незапамятности" исключительно по результатам дДНК. Если Вы интересовались темой, то не могли не заметить, что едва ли не каждое новое типирование образцов эту самую "незапамятность" опровергает.

Что у нас с дДНК на территории современной Армении? Много ли натипировали? И что, сравнивали с современными образцами, на предмет поиска возможных "потомков"?
Незапамятность отделяется от памятности письменностью. Во вторых прямой связи дДНК и лингвистикой не существует. Может верный потрудится и докажет, что есть в ядерной ДНК ген ИЕ языка.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10144
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #156 : 15 Июль 2015, 15:49:32 »
Месхи никак не выводятся из мушков/москов - даже гласные несводимы. А вот мушки и моски одно слово, это просто армянские слова разного времени и в разной иноязычной передаче.
А как объяснить смену этнонима? Были мушки, стали хай\армяне\сомехи (грузинское название)? Один и тот же этнос часто меняет названия?

Оффлайн Арарат

  • Сообщений: 112
  • Страна: am
  • Рейтинг +23/-9
  • Y-ДНК: R1b1a
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #157 : 15 Июль 2015, 15:51:30 »
Кстати грузины на вас обидятся, они считают этих мушков своими предками, называя их месхами, так что фантазируйте лучше.
Давайте лучше мушкский считать изолятом наряду с хаттским и каскским. Изолятами на Древнем Востоке никого не удивишь. :)

Месхи никак не выводятся из мушков/москов - даже гласные несводимы. А вот мушки и моски одно слово, это просто армянские слова разного времени и в разной иноязычной передаче.
И кстати, грузины не считают мушков своими предками.
Еще как считают, даже Мцхету считают в честь Месхов. Во вторых, как так получилось, что "гос.образующая элита" в Армения превратилась в слово Мшак, которое означает холопа, быдло и мужлана? Вы же знаток армянского, вот и поясните.

Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5709
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1845/-12
  • мтДНК: H1b
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #158 : 15 Июль 2015, 15:52:01 »
Во вторых прямой связи дДНК и лингвистикой не существует. Может верный потрудится и докажет, что есть в ядерной ДНК ген ИЕ языка.
Так мы сейчас о культурной преемственности? Вообще-то мы тут, на форуме - о генетической...

Так вот культурную, лингвистическую, преемственность доказать еще сложнее - уж сколько раз твердили миру, и в этой теме тоже, "черепки - не разговаривают".

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #159 : 15 Июль 2015, 15:54:03 »
Месхи никак не выводятся из мушков/москов - даже гласные несводимы. А вот мушки и моски одно слово, это просто армянские слова разного времени и в разной иноязычной передаче.
А как объяснить смену этнонима? Были мушки, стали хай\армяне\сомехи (грузинское название)? Один и тот же этнос часто меняет названия?

Современное название не этническое, а территориальное, которое давали соседи. По существу - это экзоним. "сомех" же выводят из "мосх".



Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10144
  • Страна: id
  • Рейтинг +548/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #160 : 15 Июль 2015, 15:55:23 »
"сомех" же выводят из "мосх".
Каким образом? Для таких перестановок должны быть веские основания.

Оффлайн Арарат

  • Сообщений: 112
  • Страна: am
  • Рейтинг +23/-9
  • Y-ДНК: R1b1a
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #161 : 15 Июль 2015, 15:55:28 »
Во вторых прямой связи дДНК и лингвистикой не существует. Может верный потрудится и докажет, что есть в ядерной ДНК ген ИЕ языка.
Так мы сейчас о культурной преемственности? Вообще-то мы тут, на форуме - о генетической...

Так вот культурную преемственность доказать еще сложнее - уж сколько раз твердили миру, и в этой теме тоже, "черепки - не разговаривают".
Тогда что непонятного в моем слове "незапамятные времена". Ученные еще употребляют термин доисторические.

Оффлайн Арарат

  • Сообщений: 112
  • Страна: am
  • Рейтинг +23/-9
  • Y-ДНК: R1b1a
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #162 : 15 Июль 2015, 15:57:10 »
"сомех" же выводят из "мосх".
Каким образом? Для таких перестановок должны быть веские основания.
А никаким, сейчас побежит у Дьяконова вычитывать)))) Только Дьяконов это слово выводит из еще более невыводимого Цухма

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #163 : 15 Июль 2015, 15:57:39 »
"сомех" же выводят из "мосх".
Каким образом? Для таких перестановок должны быть веские основания.
Тут нужен знаток исторической фонетики картвельского языка. Такие ученые-мужи и дали такое толкование.

Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5709
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1845/-12
  • мтДНК: H1b
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #164 : 15 Июль 2015, 15:58:06 »
Тогда что непонятного в моем слове "незапамятные времена".
Слово хорошее, но исключительно литературное.  :D
Еще говорят (в России): "при царе Горохе", "близко ли, далеко ли..." и т.д. ;)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100