АвторТема: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives  (Прочитано 38574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопаАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives

David W. Anthony and Don Ringe.

Abstract

Archaeological evidence and linguistic evidence converge in support of an origin of Indo-European languages on the Pontic-Caspian steppes around 4,000 years BCE. The evidence is so strong that arguments in support of other hypotheses should be reexamined.




http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-linguist-030514-124812

Оффлайн Eiport

  • Сообщений: 409
  • Страна: pl
  • Рейтинг +53/-2
  • Y-ДНК: R1a-YP380
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #1 : 03 Февраль 2015, 21:29:21 »
Поведите всем sir Антоним и Рингам, что пра-родина IЕ там,
где возникали гаплoгруппы у верхушки дерева R1а.



Ли какие-то аргументы против этого?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #2 : 03 Февраль 2015, 22:05:16 »
Поведите всем sir Антоним и Рингам
Фамилии сэров сих по-русски Энтони (или Антони) и Риндж (вроде бы).

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #3 : 03 Февраль 2015, 22:30:39 »



http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-linguist-030514-124812
по схеме распада.сначала значит отходят хетты,потом тохары,потом ,кельтиталики,армяногреки и германцы предположительно все исконные r1b,....и в конце балтославяне и индийцы у которых есть немного r1a.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2015, 22:41:59 от Стрелец »

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #4 : 03 Февраль 2015, 22:33:51 »
The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives

David W. Anthony and Don Ringe.

Abstract

Archaeological evidence and linguistic evidence converge in support of an origin of Indo-European languages on the Pontic-Caspian steppes around 4,000 years BCE. The evidence is so strong that arguments in support of other hypotheses should be reexamined.




http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-linguist-030514-124812
вы схему распада те народов видела?сначала значит отходят хетты,потом тохары,потом ....и в конце балтославяне у которых есть немного r1a.

Почему "немного"? Очень даже много, больше чем у кого либо!

R1a есть у всех индоевропейских народов, причем очень древние, а славяне как бы их вершина - в плане R1a - основной ствол.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #5 : 03 Февраль 2015, 22:37:59 »
Чущ все это.поставить  наиболее поздних отселенцев с субстратной гаплой во главе ие у вас не получиться.если r1a ещё можно грехом на попалам разделить на ветви между поздними славянобалтами и индийцами,то вычленить ветви для остальных намного более древних групп вы не в состоянии.

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #6 : 03 Февраль 2015, 22:43:45 »
R1a есть у всех индоевропейских народов, причем очень древние, а славяне как бы их вершина - в плане R1a - основной ствол.
Самые древнейшие отколовшиеся ветви R1a в Китае - До здравствует Ордос-Алтайская проародина ИЕ  8)

Самые древние переселенцы в Ордос-Алтай - тохары, как псевдо так и юэчжы.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #7 : 03 Февраль 2015, 22:46:22 »
Сама схема распада ие у Энтони  не совсем мейнстрим,но все же если он выбрал её,то должен понимать что сам же и рубит сук на котором висит его версия.

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #8 : 03 Февраль 2015, 22:52:21 »
Чущ все это.поставить  наиболее поздних отселенцев с субстратной гаплой во главе ие у вас не получиться.если r1a ещё можно грехом на попалам разделить на ветви между поздними славянобалтами и индийцами,то вычленить ветви для остальных намного более древних групп вы не в состоянии.

Не чущщщщщ. Чем раньше отделился язык от общего индоевропейского ствола, тем раньше отделились субклады R1a от общего ствола, и тем дальше они отмигрировали от прародины вместе с народом.
Их сейчашняя малочисленность не имеет значения, вычленить можно все, это всего лишь вопрос техники и накопления знаний. Просто время накопления знаний, чем чаще встречается субклад тем раньше он обнаружен, чем реже тем позже он исследуется. Надеюсь это ясно каждому?

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #9 : 03 Февраль 2015, 22:57:49 »
Самые древние переселенцы в Ордос-Алтай - тохары, как псевдо так и юэчжы.
Возраст Китайских R1a раза в два если не больше превышает возраст тохаров - они подобно "блудным" сыновьям вернувшемся к родному очагу.

А кто сказал что субклад появляется ровно в тот момент когда народ начинает мигрировать? Это уж точно ненаучное утверждение, это вообще никак не синхронизированные события. R1a могли ассимилировать народы ранее, и в любом случае, праиндоевропейцы делились по племенам задолго до распада индоевропейской семьи.

И какие возраста у субкладов R1a в Китае? И каких?


Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #10 : 03 Февраль 2015, 23:02:21 »
Вот когда найдёте армянскую или армяногреческую ветвь r1a тогда и поговорим.а пока кельтаиталикагерманцы и армяногреки намного древнее чем славянобальты и индийцы и они  прекрасно делятся на ветви  r1b.те же наидревнейшие хетты вообще то тоже исторически фиксируются в зоне доминирования r1b,а не мифически перелетают в малую Азию из под Самары. из схемы энтони получается что младшие сыны возомнили себя главными.ничего более.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2015, 23:08:42 от Стрелец »

Онлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19599
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1478/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #11 : 03 Февраль 2015, 23:08:18 »
Чущ все это.

Чушь писать слово "чушь", как "чущ".

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #12 : 03 Февраль 2015, 23:14:21 »
И какие возраста у субкладов R1a в Китае? И каких?
http://haplogroup.narod.ru/r1a-2.html     

По этой ссылке нет данных об вычисленных возрастах в Китае. Общие слова неинтересны, и без того известно что мальтец жил на востоке. Нужны вычисленные возраста конкретных субкладов, а не общие слова.

Цитировать
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1488.0.html
А эта ссылка в никуда, искать там что да где нет мочи.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #13 : 03 Февраль 2015, 23:23:07 »
Чущ все это.

Чушь писать слово "чушь", как "чущ".
фиксед.

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
« Ответ #14 : 03 Февраль 2015, 23:25:10 »
По этой ссылке нет данных об вычисленных возрастах в Китае. Общие слова неинтересны, и без того известно что мальтец жил на востоке. Нужны вычисленные возраста конкретных субкладов, а не общие слова.
Цитировать
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1488.0.html
А эта ссылка в никуда, искать там что да где нет мочи.
Терпение и труд всё перетрут - сказано самые древние в северном Китае и в Сибири; затем в Европе Индии Иране и тд - абсолютное большинство ныне живущих от ветви M417 7 т. лет.

Сказать можно всЁ. ВсЕ всЁ и говорят, просто говорят, говорят, говорят. Понимате, ведь надо различать R*, R1*, R1a*, R1a1* и тд. в утверждении об возрастах.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100