АвторТема: 354649  (Прочитано 14433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #15 : 06 Февраль 2015, 12:28:07 »
у Цобакова
DYS385a=12
DYS385b=12
DYS385c=12
DYS385d=20

То есть, убираю лишние DYS385c=12 и DYS385d=20, и оставляю DYS385a=12 и DYS385b=12, правильно я понял?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17174
  • Страна: az
  • Рейтинг +5959/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: 354649
« Ответ #16 : 06 Февраль 2015, 12:41:18 »
Да. Они идут через тире и в алфавитном порядке.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #17 : 06 Февраль 2015, 13:18:39 »
Да. Они идут через тире и в алфавитном порядке.

Спасибо, Фаррух!

Т.е., у обоих получается 12-12. На реклох похоже... :-\

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
Re: 354649
« Ответ #18 : 06 Февраль 2015, 15:03:32 »
Да. Вы с арабом из разных ветвей.

Не могу понять причины, почему этого кувейтца поместили в один суб-кластер Cluster A1 с Tsobakov'ым (кстати, как правильно транслитерировать на кириллицу первую букву Вашей фамилии? как "Ц"?) и Шишихановым. Да, у кувейтца DYS587=17, и это значение отличается от значений в этом локусе у всех остальных представителей Z1842. Но какое значение в этом локуса у Tsobakov'а и Шишиханова пока неизвестно, так как этот локус находится на панели от 67 до 111. А 111 STR протестированы только у кувейтца. Админ проекта как-то писал, что ему какая-то программа группирует.

Прям сейчас заказать возможности нет) но начну уже откладывать как грицца)

Это правильное решение! Все эти STR сравнения - приблизительные прикидки для наших ветвей Z1842+ и далее, с их возрастами в несколько тысяч лет. Своё реальное положение на ветвях Z1842 (и, надеюсь, в недалёком будущем, более реальные ВБОПы) можно будет узнать только в результате подобных тестирований. Тем более, что в другом суб-кластере кластера А (CTS1460 Cluster A2) ждёт результатов Full Genome Хречдакян, а также собирается заказывать BigY Гювенч Сабунчу.

Фаррух прав, на русском будет Цобаков, хотя по идее предка звали Обакар(Абу-Бакр в нахской версии), а Ц'обакъ было семейное прозвище, но русские клерки в итоге фамилию записали как Цобаков.
На мой взгляд традиционно в вайнахской культуре идет имя тейпа, имя отца, затем уже имя собственное, фамилий изначально небыло, лишь ветви тейпа.
Даже в переписи 1887 года предка записали как Цубок...

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
Re: 354649
« Ответ #19 : 28 Февраль 2015, 22:15:30 »
Появился еще один совпаденец, на этот раз прямо из моего родового селения, но из другого тейпа, что немного странно, если учитывать то, что при всяком удобном случае мы с ними только и делаем что подчеркиваем наши различия, да разное происхождение, да и нам всячески напоминают, мол наш предок в этих землях позднее всех осевший, а тут, да такое)))
 
Пока только 12 маркеров, фтдна что странно пишет между мной и ним расстояние в 1 шаг, тогда как наш общий совпаденец Чантиец Шишиханов и мне и ему стоит на расстоянии 0 шагов, то есть и мне и Тумсойцу этот Чанти ближе чем мы друг к другу? Это меня вообще с толку сбивает.

K2108   Munaev   Chechen Republic, Tumsoy-Biran gar   Russian Federation   -
13   22   14   10   12-12   11   13   12   14   11   31                                   
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #20 : 28 Февраль 2015, 22:32:19 »
Появился еще один совпаденец, на этот раз прямо из моего родового селения, но из другого тейпа, что немного странно, если учитывать то, что при всяком удобном случае мы с ними только и делаем что подчеркиваем наши различия, да разное происхождение, да и нам всячески напоминают, мол наш предок в этих землях позднее всех осевший, а тут, да такое)))
 
Пока только 12 маркеров, фтдна что странно пишет между мной и ним расстояние в 1 шаг, тогда как наш общий совпаденец Чантиец Шишиханов и мне и ему стоит на расстоянии 0 шагов, то есть и мне и Тумсойцу этот Чанти ближе чем мы друг к другу? Это меня вообще с толку сбивает.

K2108   Munaev   Chechen Republic, Tumsoy-Biran gar   Russian Federation   -
13   22   14   10   12-12   11   13   12   14   11   31

Пока не обращайте внимания.

Как сказал один мудрый человек на форуме (не могу сейчас вспомнить кто), 12 маркёров - это узнать гаплогруппу и... сразу же забыть.

У меня на 12 есть полный совпаденец. Но он подтверждённый L1189+. А значит, наш общий с ним предок жил во времена неолита (8000-9000 лет назад).

Чтобы сказать что-то определённое, нужен апгрейд, а для наших ветвей J1 - не менее 67 маркёров.

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
Re: 354649
« Ответ #21 : 28 Февраль 2015, 23:18:30 »
Появился еще один совпаденец, на этот раз прямо из моего родового селения, но из другого тейпа, что немного странно, если учитывать то, что при всяком удобном случае мы с ними только и делаем что подчеркиваем наши различия, да разное происхождение, да и нам всячески напоминают, мол наш предок в этих землях позднее всех осевший, а тут, да такое)))
 
Пока только 12 маркеров, фтдна что странно пишет между мной и ним расстояние в 1 шаг, тогда как наш общий совпаденец Чантиец Шишиханов и мне и ему стоит на расстоянии 0 шагов, то есть и мне и Тумсойцу этот Чанти ближе чем мы друг к другу? Это меня вообще с толку сбивает.

K2108   Munaev   Chechen Republic, Tumsoy-Biran gar   Russian Federation   -
13   22   14   10   12-12   11   13   12   14   11   31

Пока не обращайте внимания.

Как сказал один мудрый человек на форуме (не могу сейчас вспомнить кто), 12 маркёров - это узнать гаплогруппу и... сразу же забыть.

У меня на 12 есть полный совпаденец. Но он подтверждённый L1189+. А значит, наш общий с ним предок жил во времена неолита (8000-9000 лет назад).

Чтобы сказать что-то определённое, нужен апгрейд, а для наших ветвей J1 - не менее 67 маркёров.
Не, ну этот то односельчанин ко всему прочему))))) короче все странно))

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17174
  • Страна: az
  • Рейтинг +5959/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: 354649
« Ответ #22 : 02 Март 2015, 08:43:39 »
Орстхо, закажи себе 67 маркёров. И ему тоже скажи. Скорее всего, вы от одного предка, сыновья которого разругались и перестали общаться, отчего и роды теперь не признают братства.

Но может быть и похлеще случай - гомоплазия, о которой говорил Ярослав. Так что продли гаплотипы, потом посмотрим.

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
Re: 354649
« Ответ #23 : 02 Март 2015, 21:51:42 »
Орстхо, закажи себе 67 маркёров. И ему тоже скажи. Скорее всего, вы от одного предка, сыновья которого разругались и перестали общаться, отчего и роды теперь не признают братства.

Но может быть и похлеще случай - гомоплазия, о которой говорил Ярослав. Так что продли гаплотипы, потом посмотрим.

Ну мы двое ладно, а Чантиец у нас откуда, и почему он ближе и мне и ему чем мы друг к другу?)
67 я давно заказал, уже три раза перенесли, крайний срок сейчас пишут 11 марта. Посмотрим.
А ему продлить, напишу, может и сам подкину, хотя на биг коплю)))

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #24 : 02 Март 2015, 22:33:08 »
Ну мы двое ладно, а Чантиец у нас откуда, и почему он ближе и мне и ему чем мы друг к другу?)
67 я давно заказал, уже три раза перенесли, крайний срок сейчас пишут 11 марта. Посмотрим.
А ему продлить, напишу, может и сам подкину, хотя на биг коплю)))

Дело в том, что по 12 абсолютно бесполезно предполагать, кто к кому ближе, а кто нет. На 37 тоже не особо. А вот на 67 - то, что надо :) На 67 Мунаев может ближе к Вам оказаться, чем к Шишиханову. А может и вообще далёким от вас обоих. Так что, пусть Мунаев апгрейдится до 67, дождётесь Вы свои 67, тогда и посмотрим, кто к кому ближе. И Ваши три гаплотипа на деревья позакидываем :)

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 317
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-2
  • Y-ДНК: J1-FT256786
  • мтДНК: H-5
Re: 354649
« Ответ #25 : 19 Март 2015, 04:59:04 »
Все еще жду свои 67 маркеров, а пока смотрю "отрывок" дерева J1  37 гаплотипное.
Чокаев Хусайн построил недавно, вот отрывок с собой вырвал я)


Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #26 : 22 Март 2015, 21:59:16 »
Все еще жду свои 67 маркеров, а пока смотрю "отрывок" дерева J1  37 гаплотипное.
Чокаев Хусайн построил недавно, вот отрывок с собой вырвал я)
Орстхо, а куда я улетел? :)

Бечуркаев из моего ZS3089 вполне справедливо находится рядом с 186928 Адибекяном из моего же субклада. Но на той же ветви с ним оказался аварец 310351 Lachinov из CTS1460 Cluster C2. Правда, справедливости ради, нужно сказать, что Лачинов ни Z1842, ни CTS1460 не тестировал.

Другой мой односубкладник, сицилиец 222027 д'Анна, оказался вместе с неким 168213 (к сожалению, не смог найти, кто это). Очень интересно найти этого человека, т.к. расстояние от д'Анны вроде как небольшое. Может, тоже потенциальный ZS3089? Но, в то же самое время, на дереве они оба находятся на одной ветви с газиантепскими армянами 118924 Гузелимяном и 242116 Бюльбюляном, у которых вообще Z1842 минус.

Ещё один мой односубкладник, пуштун 242114 Мохаммадзай, попал на одну ветвь с неким Гардановым (тоже, увы, не нашёл его) и с 37-маркёрным иракцем 197516 Zabeed из Z1828 Unclustered (67-marker or higher STR upgrade required).

Всё-таки, к сожалению, такие мега-деревья на больших расстояниях начинают смешивать субклады.
« Последнее редактирование: 22 Март 2015, 22:58:05 от Yaroslav »

Biaslan

  • Гость
Re: 354649
« Ответ #27 : 22 Март 2015, 22:41:21 »


С моим гаплотипом (353803 Kar), кажется тоже странная картина получилась, и здесь я один :)

Буквы AT какую страну обозначают, не подскажите?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #28 : 22 Март 2015, 22:47:28 »
Буквы AT какую страну обозначают, не подскажите?
N61003 AT - это Eryan, армянин из Турции. Так что, скорее всего, AT - это Armenian from Turkey.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #29 : 22 Март 2015, 23:56:28 »
Другой мой односубкладник, сицилиец 222027 д'Анна, оказался вместе с неким 168213 (к сожалению, не смог найти, кто это). Очень интересно найти этого человека, т.к. расстояние от д'Анны вроде как небольшое. Может, тоже потенциальный ZS3089?
Спросил у Хусейна Чокаева насчёт этого 168213. Он уже не помнит, откуда его брал. Говорит, если рядом с номером стоит буква I, значит это иранец. Иранский проект Iranian DNA Project, оказывается, является закрытым. :(

Никто из наших уважаемых форумчан не вхож туда, случайно?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.