АвторТема: 354649  (Прочитано 6415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
354649
« : 02 Февраль 2015, 21:29:14 »
354649   Tsobakov   Chechen Republik, Merzhoy-Meh'an gar   Russian Federation   J-M267   

13 22 14 10 12-12-12-20    11 13 12 14 11 31 19 8-9 11 11 26 14 21 29   15-15-16-16 10 10 20-22 16 13 16 19 23-36

Пока только 37 маркеров,  на днях должны быть уже 67.

Из совпаденцев  один на 37 маркерах 3 шага.
278553   Shishikhanov   Chechen Republic, Ch'antiy-Tichahoy gar   Russian Federation   J-M267

13 22 14 10 12-12-20 11 13 12 14   11 31 19   8-9 11 11   26 14 21 29 15-15-16-16 11 10 20-22 16 13 17 19 24-36 12   10   11 8   15-15 8 11 10   8 11   10 12 21-22 20 10 11 13   16 8   12 26 20 16 12 11 13 11 12 12 11


В J1-Y DNA project мы с ним и с одним кувейтцем(непонятно кто он) в данном кластере

« Последнее редактирование: 28 Февраль 2015, 22:09:04 от Орстхо »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #1 : 02 Февраль 2015, 23:06:41 »
354649   Tsobakov   Chechen Republik, Merzhoy-Meh'an gar   Russian Federation   J-M267   
13 22 14 10 12-12-12-20    11 13 12 14 11 31 19 8-9 11 11 26 14 21 29   15-15-16-16 10 10 20-22 16 13 16 19 23-36
Пока только 37 маркеров,  на днях должны быть уже 67.

Из совпаденцев  один на 37 маркерах 3 шага.
278553   Shishikhanov   Chechen Republic, Ch'antiy-Tichahoy gar   Russian Federation   J-M267
13 22 14 10 12-12-20 11 13 12 14   11 31 19   8-9 11 11   26 14 21 29 15-15-16-16 11 10 20-22 16 13 17 19 24-36 12   10   11 8   15-15 8 11 10   8 11   10 12 21-22 20 10 11 13   16 8   12 26 20 16 12 11 13 11 12 12 11

В J1-Y DNA project мы с ним и с одним кувейтцем(непонятно кто он) в данном кластере

67 - это хорошо, уточнится расстояние между Вами, Шишихановым и кувейтцем. Дистанция в 3 шага на 37 - это, если не ошибаюсь, не ранее 17 поколений назад (не ранее 425-510 лет назад).

Кувейтец и правда какой-то засекреченный. "Экс-би". Нужно будет посчитать, какая дистанция между ним и Вами, а также между ним и Шишихановым.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2015, 23:23:28 от Yaroslav »

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: 354649
« Ответ #2 : 02 Февраль 2015, 23:26:18 »
354649   Tsobakov   Chechen Republik, Merzhoy-Meh'an gar   Russian Federation   J-M267   
13 22 14 10 12-12-12-20    11 13 12 14 11 31 19 8-9 11 11 26 14 21 29   15-15-16-16 10 10 20-22 16 13 16 19 23-36
Пока только 37 маркеров,  на днях должны быть уже 67.

Из совпаденцев  один на 37 маркерах 3 шага.
278553   Shishikhanov   Chechen Republic, Ch'antiy-Tichahoy gar   Russian Federation   J-M267
13 22 14 10 12-12-20 11 13 12 14   11 31 19   8-9 11 11   26 14 21 29 15-15-16-16 11 10 20-22 16 13 17 19 24-36 12   10   11 8   15-15 8 11 10   8 11   10 12 21-22 20 10 11 13   16 8   12 26 20 16 12 11 13 11 12 12 11

В J1-Y DNA project мы с ним и с одним кувейтцем(непонятно кто он) в данном кластере

67 - это хорошо, уточнится расстояние между Вами, Шишихановым и кувейтцем. Дистанция в 3 шага на 37 - это, если не ошибаюсь, не ранее 17 поколений назад (425-510 лет назад).

Кувейтец и правда какой-то засекреченный. "Экс-би". Нужно будет посчитать, какая дистанция между ним и Вами, а также между ним и Шишихановым.

Родство определенно сравнительно недавнее, только вот кто от кого, мы с ним понятия не имеем, преданий о родстве тоже, у него в другими Чантий родство в паре тысяч лет, а у моего тейпа Мержой вообще протестированных 4 и трое из них в J2, хотя между собой также близкого родства не имеют и они. По легендам единого  предка у нас(внутри тейпа) и не должно быть, а в общем уже у ряда орстхойских тейпов сразу несколько разных ГГ находят, у тех же Цечой  и G2,и  J2, и L3 уже нашли. У Галай J1 и L3, и так далее.

В общем все довольно запутанно, и мне безмерно интересно))

А касательно Кувейтйа, я вообще подумал не насмехается ли он таким образом? Уж больно на этот смайл  :P похожи  его Xb

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #3 : 03 Февраль 2015, 00:36:05 »
Ого! У Вас на 35 маркёрах (не считая DYS385) расстояние от кувейтца в 28 шагов! Это из-за низкого для Z1842 (и не только) значения CDYa у Вас и у Шишиханова - 23 и 24 соответственно. У всех остальных, по крайней мере, на всей 5-й странице проекта CDYa равен от 32 до 38.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2015, 00:53:09 от Yaroslav »

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: 354649
« Ответ #4 : 03 Февраль 2015, 01:16:36 »
Ого! У Вас на 35 маркёрах (не считая DYS385) расстояние от кувейтца в 28 шагов! Это из-за низкого для Z1842 (и не только) значения CDYa у Вас и у Шишиханова - 23 и 24 соответственно. У всех остальных, по крайней мере, на всей 5-й странице проекта CDYa равен от 32 до 38.
О чем это говорит?
Я насколько понял тут чисто огромный возраст общего предка?
А вот значения CDY низкие это к чему?)))

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10961
  • Страна: az
  • Рейтинг +1790/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: 354649
« Ответ #5 : 03 Февраль 2015, 09:09:13 »
Цитировать
О чем это говорит?
Я насколько понял тут чисто огромный возраст общего предка?
Да. Вы с арабом из разных ветвей.
Цитировать
А вот значения CDY низкие это к чему?)))
Это абсолютно нейтральные мутации.

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: 354649
« Ответ #6 : 03 Февраль 2015, 12:28:24 »
Цитировать
О чем это говорит?
Я насколько понял тут чисто огромный возраст общего предка?
Да. Вы с арабом из разных ветвей.
Цитировать
А вот значения CDY низкие это к чему?)))
Это абсолютно нейтральные мутации.
Короче походу без БИГа не обойтись))

А я то уже чуть было не начал комплексовать, по поводу маленького значения в данной  мутации ;D

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10961
  • Страна: az
  • Рейтинг +1790/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: 354649
« Ответ #7 : 03 Февраль 2015, 13:27:54 »
Цитировать
без БИГа не обойтись
Если есть возможность - заказывай обязательно. Будет польза всем, кто J1a.
Цитировать
чуть было не начал комплексовать, по поводу маленького значения в данной  мутации
Это если на DYS464 нули, то свидетельствует о бесплодии. Всё прочее нейтрально. Так что всё нормально.

Оффлайн ОрстхоАвтор темы

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: 354649
« Ответ #8 : 03 Февраль 2015, 18:12:39 »
Цитировать
без БИГа не обойтись
Если есть возможность - заказывай обязательно. Будет польза всем, кто J1a.
Цитировать
чуть было не начал комплексовать, по поводу маленького значения в данной  мутации
Это если на DYS464 нули, то свидетельствует о бесплодии. Всё прочее нейтрально. Так что всё нормально.

Прям сейчас заказать возможности нет) но начну уже откладывать как грицца)

Ну хорошо хоть нормально)
Через пару дней по идее уже должны панели приходить до 67 маркеров, может что интересное покажут.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #9 : 06 Февраль 2015, 08:17:49 »
Да. Вы с арабом из разных ветвей.

Не могу понять причины, почему этого кувейтца поместили в один суб-кластер Cluster A1 с Tsobakov'ым (кстати, как правильно транслитерировать на кириллицу первую букву Вашей фамилии? как "Ц"?) и Шишихановым. Да, у кувейтца DYS587=17, и это значение отличается от значений в этом локусе у всех остальных представителей Z1842. Но какое значение в этом локуса у Tsobakov'а и Шишиханова пока неизвестно, так как этот локус находится на панели от 67 до 111. А 111 STR протестированы только у кувейтца. Админ проекта как-то писал, что ему какая-то программа группирует.

Прям сейчас заказать возможности нет) но начну уже откладывать как грицца)

Это правильное решение! Все эти STR сравнения - приблизительные прикидки для наших ветвей Z1842+ и далее, с их возрастами в несколько тысяч лет. Своё реальное положение на ветвях Z1842 (и, надеюсь, в недалёком будущем, более реальные ВБОПы) можно будет узнать только в результате подобных тестирований. Тем более, что в другом суб-кластере кластера А (CTS1460 Cluster A2) ждёт результатов Full Genome Хречдакян, а также собирается заказывать BigY Гювенч Сабунчу.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2015, 08:34:14 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10961
  • Страна: az
  • Рейтинг +1790/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: 354649
« Ответ #10 : 06 Февраль 2015, 08:30:26 »
Tsobakov=Цобаков
Sabuncu=Сабунчу

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #11 : 06 Февраль 2015, 08:32:23 »
354649   Tsobakov   Chechen Republik, Merzhoy-Meh'an gar   Russian Federation   J-M267   
13 22 14 10 12-12-12-20    11 13 12 14 11 31 19 8-9 11 11 26 14 21 29   15-15-16-16 10 10 20-22 16 13 16 19 23-36
Пока только 37 маркеров,  на днях должны быть уже 67.

Из совпаденцев  один на 37 маркерах 3 шага.
278553   Shishikhanov   Chechen Republic, Ch'antiy-Tichahoy gar   Russian Federation   J-M267
13 22 14 10 12-12-20 11 13 12 14   11 31 19   8-9 11 11   26 14 21 29 15-15-16-16 11 10 20-22 16 13 17 19 24-36 12   10   11 8   15-15 8 11 10   8 11   10 12 21-22 20 10 11 13   16 8   12 26 20 16 12 11 13 11 12 12 11

Всё хочу спросить у знающих людей, как сравнивать такие гаплотипы, в которых больше чем обычно значений в DYS464 или в DYS385? Как вот, например, в данном случае, когда в DYS385 у Шишиханова 3 значения вместо обычных 2-х, а у Цобакова их аж 4 (выделены мною в цитированном сообщении).

Как DYS385 Шишиханова и Цобакова сравнивать с кувейтцем, у которого в DYS385 обычное количество значений (два)?

И какие из значений 12-12-12-20 у Цобакова считаются DYS385a, DYS385b, DYS385c, DYS385d?

Tsobakov=Цобаков
Sabuncu=Сабунчу

Спасибо! Теперь буду знать :) Исправил фамилию на Сабунчу в своём предыдущем сообщении.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2015, 08:50:50 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10961
  • Страна: az
  • Рейтинг +1790/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: 354649
« Ответ #12 : 06 Февраль 2015, 11:07:39 »
Цитировать
как сравнивать такие гаплотипы, в которых больше чем обычно значений в DYS
Излишние исключать. Если у одного в линии 4 маркёра, а у другого на парочку побольше, то эти два лишних можно не использовать. Всё равно наши таблицы ВБОПов даны только для "стандартных" 12, 25, 37 и 67-маркёрных гт.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11540
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2105/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: 354649
« Ответ #13 : 06 Февраль 2015, 11:23:22 »
Излишние исключать. Если у одного в линии 4 маркёра, а у другого на парочку побольше, то эти два лишних можно не использовать. Всё равно наши таблицы ВБОПов даны только для "стандартных" 12, 25, 37 и 67-маркёрных гт.

То есть, если я Вас правильно понял, Фаррух, я должен в DYS385=12-12-12-20 исключить первые два значения у Цобакова (выделены мною) и первое значение 12-12-20 в DYS385 у Шишиханова (также выделено мною)? И в итоге у обоих остаётся 12-20 в этом локусе.

У кувейтца DYS385=13-16

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10961
  • Страна: az
  • Рейтинг +1790/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: 354649
« Ответ #14 : 06 Февраль 2015, 12:25:55 »
у Цобакова
DYS385a=12
DYS385b=12
DYS385c=12
DYS385d=20

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100