АвторТема: дДНК ямной культуры  (Прочитано 86908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #120 : 29 Январь 2015, 13:14:43 »
Зато позже ямники взяли реванш у катакомбников. Хозяйство у катакомбников было более развитым чем у ямников, имелось земледелие, тогда как у ямников только охота и скотоводство.
Казалось бы пришлые кавказцы подавили степняков, но ямники возродились в виде Срубной культуры. Катакомбники отодвинулись обратно в район Кавказа. Срубники также как и ямники хоронили в курганах, но появилось новшество в виде сруба внутри. В общем гены ямников попали к срубникам и, скорее всего, к андроновцам.
срубники и андроновцы происходят от синташтийцев к которым ямники не имеют никакого отношения.судя потому что срубники относятся к доскифским и докимерийским пплеменам а  название Днепра Βορυ-σθένης переводится из армяногрекогерманской изоглоссы это были германцы.Proto-IE: *bhrew-er/n-Meaning: spring (of water)
Armenian: aɫbiur, aɫbeur, gen. aɫber `Quelle'
Old Greek: phréār, -ātos n. `Brunnen'
Germanic: *brunn-ō(n-) f., *brunn-an- m., *brunn-a- m., *brunn-ia- vb.
Есть вариант что слово Днепр восходит к фракийскому языку. Давайте тогда называть срубников фракийцами! ;D   Если опираться на филологию можно далеко уйти..
Срубники от ямников.
причём тут название"  Днепр"?это позднее уже скифское название от основы dew -течь из которого и название дона,дуная и тд.и перстаньте приговаривать мантры типо  " срубники от ямников".от мантр   у вас аргументов не прибавляется.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2015, 13:22:25 от Стрелец »

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 643
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #121 : 29 Январь 2015, 14:58:35 »
Есть вариант что слово Днепр восходит к фракийскому языку. Давайте тогда называть срубников фракийцами! ;D   Если опираться на филологию можно далеко уйти..
Срубники от ямников.
причём тут название"  Днепр"?это позднее уже скифское название от основы dew -течь из которого и название дона,дуная и тд
Так вы сами сказали что срубники это германцы, поскольку Днепр германское слово. ???
.и перстаньте приговаривать мантры типо  " срубники от ямников".от мантр   у вас аргументов не прибавляется.
Некоторые считают, что одним из ранних проявлений срубной культуры является полтавкинская культура, которая происходит от ямной. Это так сказать переходная от ямной к срубной.
Да и вообще о происхождении срубной от ямной говорят схожесть захоронений обеих культур в курганах (срубная отличается наличием сруба в кургане), совпадение территорий, хронологические совпадения, использование плоскодонных горшков, представители обеих культур жили преимущественно в степной зоне, значит имели знания и умения от предков для жизни в таких условиях, и тд.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #122 : 29 Январь 2015, 15:13:23 »
Прямо с современными конечно невозможно.
И я не думаю что тут стоит как-то выделять восточно-азиатские популяции.
Есть усть-ишимец, который показывает предковость для северно-евразийцев и восточно-евразийцев. Причем и по Y и по аутосомам. Есть антропологические параллели, причем первичная так называемая монголоидность больше в палеолите тяготеет именно к северной Евразии (тот же афонтовец), и только после голоцена уже к восточной Евразии (хотя это может быть отсутствием находом с восточно-азиатскими монголоидами).
По крайней мере континуум в целом виден уже с палеолита от Европы до восточной Азии и нет оснований как-то группировать Европу и Северную Евразию в противовес восточной Евразии. Скорее группируются северная Евразия  и восточная Евразия, но естественно тоже условно в рамках континуума.
я имел в виду, что некоторая уплощенность лицевого скелета у мезолитчиков появилась на местной, уже европейской, основе, т.е. независимо от "азиатских групп", как следствие древнего полиморфизма, а не притока генов с востока.
более-менее сформировавшийся комплекс монголоидности в Восточной Европе появляется, емнип, с неолита.

разделения на такие большие стволы, как северо- и восточноевразийский, я даже не касался.
хотя, если и делить, то, наверное, именно так.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #123 : 29 Январь 2015, 17:02:11 »
Есть вариант что слово Днепр восходит к фракийскому языку. Давайте тогда называть срубников фракийцами! ;D   Если опираться на филологию можно далеко уйти..
Срубники от ямников.
причём тут название"  Днепр"?это позднее уже скифское название от основы dew -течь из которого и название дона,дуная и тд
Так вы сами сказали что срубники это германцы, поскольку Днепр германское слово. ???
.и перстаньте приговаривать мантры типо  " срубники от ямников".от мантр   у вас аргументов не прибавляется.
Некоторые считают, что одним из ранних проявлений срубной культуры является полтавкинская культура, которая происходит от ямной. Это так сказать переходная от ямной к срубной.
Да и вообще о происхождении срубной от ямной говорят схожесть захоронений обеих культур в курганах (срубная отличается наличием сруба в кургане), совпадение территорий, хронологические совпадения, использование плоскодонных горшков, представители обеих культур жили преимущественно в степной зоне, значит имели знания и умения от предков для жизни в таких условиях, и тд.
Борисфен германское,Днепр скифоиранское.а это про миф о полтавкинских срубников.http://cheloveknauka.com/problema-formirovaniya-srubnoy-kultury-zavolzhya

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 643
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #124 : 29 Январь 2015, 17:09:48 »

Некоторые считают, что одним из ранних проявлений срубной культуры является полтавкинская культура, которая происходит от ямной. Это так сказать переходная от ямной к срубной.
Да и вообще о происхождении срубной от ямной говорят схожесть захоронений обеих культур в курганах (срубная отличается наличием сруба в кургане), совпадение территорий, хронологические совпадения, использование плоскодонных горшков, представители обеих культур жили преимущественно в степной зоне, значит имели знания и умения от предков для жизни в таких условиях, и тд.
Борисфен германское,Днепр скифоиранское.а это про миф о полтавкинских срубников.http://cheloveknauka.com/problema-formirovaniya-srubnoy-kultury-zavolzhya
Версия с оседлыми сынташтинцами, которые вдруг стали степняками-срубниками, мне кажется большим мифом. 

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #125 : 29 Январь 2015, 17:14:21 »

Некоторые считают, что одним из ранних проявлений срубной культуры является полтавкинская культура, которая происходит от ямной. Это так сказать переходная от ямной к срубной.
Да и вообще о происхождении срубной от ямной говорят схожесть захоронений обеих культур в курганах (срубная отличается наличием сруба в кургане), совпадение территорий, хронологические совпадения, использование плоскодонных горшков, представители обеих культур жили преимущественно в степной зоне, значит имели знания и умения от предков для жизни в таких условиях, и тд.
Борисфен германское,Днепр скифоиранское.а это про миф о полтавкинских срубников.http://cheloveknauka.com/problema-formirovaniya-srubnoy-kultury-zavolzhya
Версия с оседлыми сынташтинцами, которые вдруг стали степняками-срубниками, мне кажется большим мифом.
никаких кочуюших степняков соответствующих  тюркским  представлениям о  передвижении в юртах среди срубников  не было.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 643
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #126 : 29 Январь 2015, 17:32:26 »

Некоторые считают, что одним из ранних проявлений срубной культуры является полтавкинская культура, которая происходит от ямной. Это так сказать переходная от ямной к срубной.
Да и вообще о происхождении срубной от ямной говорят схожесть захоронений обеих культур в курганах (срубная отличается наличием сруба в кургане), совпадение территорий, хронологические совпадения, использование плоскодонных горшков, представители обеих культур жили преимущественно в степной зоне, значит имели знания и умения от предков для жизни в таких условиях, и тд.
Борисфен германское,Днепр скифоиранское.а это про миф о полтавкинских срубников.http://cheloveknauka.com/problema-formirovaniya-srubnoy-kultury-zavolzhya
Версия с оседлыми сынташтинцами, которые вдруг стали степняками-срубниками, мне кажется большим мифом.
никаких кочуюших степняков соответствующих  тюркским  представлениям о  передвижении в юртах среди срубников  не было.
Вы плохо себе представляете тюрков. Мы же не цыгане какие-то.  ;D  У тюрков были постоянные поселения (землянки, бревенчатые дома, каменные дома и тп.), юртами пользовались только когда пасли скот, вблизи своих поселений, по определенной территории, постоянно меняя луга. Иногда уходили с большими стадами на дальние расстояния.
Так как тюрки это тоже степняки то думаю примерно такое же положение было и у срубников. Были наверное и такие кто имел большие стада и посезонно перегонял скот с севера на юг и обратно (с тем чтобы облегчить проблему заготовки кормов для скота в зимний период). Скот у них был основным богатством, хотя было и земледелие.

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #127 : 29 Январь 2015, 17:51:50 »
Кто вы такие и откуда  не известно.раньше нашей эры в истории  не зафиксированны.а вот срубники в полне себе оседлые животноводы с сопутствующим земледелием.
« Последнее редактирование: 29 Январь 2015, 18:00:50 от Стрелец »

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +111/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #128 : 29 Январь 2015, 17:57:40 »
Стрелец, предлагаю на данной оптимистичной ноте зафиксировать позиции и дождаться результатов по самарским ямникам.

Посмотрим, как они коррелируют с европейскими, армянскими и башкирскими гаплогруппами.

Затем и продолжим. По фактам. ))

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #129 : 29 Январь 2015, 18:05:43 »
Стрелец, предлагаю на данной оптимистичной ноте зафиксировать позиции и дождаться результатов по самарским ямникам.

Посмотрим, как они коррелируют с европейскими, армянскими и башкирскими гаплогруппами.

Затем и продолжим. По фактам. ))
а среди башкирских гаплогрупп вы уже вычленили общетюркскую гаплогруппу  возвростом не выше 2000 лет ,а у башкир возвростом около 1000 лет?

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #130 : 29 Январь 2015, 18:08:36 »

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3561
  • Страна: ru
  • Рейтинг +225/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #131 : 29 Январь 2015, 18:15:54 »
Стрелец, предлагаю на данной оптимистичной ноте зафиксировать позиции и дождаться результатов по самарским ямникам.

Посмотрим, как они коррелируют с европейскими, армянскими и башкирскими гаплогруппами.

Затем и продолжим. По фактам. ))
а среди башкирских гаплогрупп вы уже вычленили общетюркскую гаплогруппу возвростом не выше 2000 лет ,а у башкир возвростом около 1000 лет?
А что есть такая гаплогруппа?

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +111/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #132 : 29 Январь 2015, 18:33:14 »
Вы умеете быть забавным, Стрелец. Не размышляли над тем, чтобы применить свои таланты на каком нибудь азербайджанском ресурсе?

 ;D

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #133 : 29 Январь 2015, 18:37:12 »
Стрелец, предлагаю на данной оптимистичной ноте зафиксировать позиции и дождаться результатов по самарским ямникам.

Посмотрим, как они коррелируют с европейскими, армянскими и башкирскими гаплогруппами.

Затем и продолжим. По фактам. ))
а среди башкирских гаплогрупп вы уже вычленили общетюркскую гаплогруппу возвростом не выше 2000 лет ,а у башкир возвростом около 1000 лет?
А что есть такая гаплогруппа?
а хотя бы общекпчакская или кпчакакарлукская есть?

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #134 : 29 Январь 2015, 18:41:46 »
Вы умеете быть забавным, Стрелец. Не размышляли над тем, чтобы применить свои таланты на каком нибудь азербайджанском ресурсе?

 ;D
вы очень примитивно как то  соскакивайте от вопроса.чего так?а  ведь армянский r1b- ht35 прекрасно ответвляется от  германокельтской ветви  r1b- L 51 и даже в глоттохронологию распада ие языков  немного вписывается. ;D

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100