АвторТема: дДНК ямной культуры  (Прочитано 167787 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #180 : 10 Февраль 2015, 15:24:14 »
Ямная на пустом месте не возникла кто-то пришёл, что-то сворганил - если это не фермеры с цент.Европы значит фермеры с Закавказья..
Или думаете на рыбаков и охотников озарение с небес снизошло..  Аутосомы подтверждают  ENF+ANE 8)
Я вот не понимаю чего гадать? предшественники ямной - средний стог и хвалынская, истоки последних в Мариупольской КИО. Причем здесь фермеры? Ямники никогда в основе своей не были фермерами - это совершенно разные культуры во всем.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #181 : 10 Февраль 2015, 15:24:23 »
...жэто лично вы придумали... это слова не соответствуют действительности, все с точностью до наоборот... вы просто как всегда все придумываете. и выдаете за факты...
Скоро, очень скоро опубликуют конкретные гаплотипы - тогда не отвертеться, придется корректировать закостеневшие заблуждения  ;D
....а пока что то что печатается вами чистые выдумки, лично ваши...

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #182 : 10 Февраль 2015, 15:41:47 »
Фермер понятие растяжимое - он может быть как земледельцем так и скотоводам.  На западе неалитчиков называют фермерами.
Кто сотворил Мариупольской КИО ? Откуда она взялась ?
Я повторяю - прекращайте гадать и фантазировать. Если у вас есть какое-то желание, то вы легко сможете найти много работ на эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #183 : 10 Февраль 2015, 16:09:52 »
Если не инопланетяне тогда точно южане - третьего не дано  ;D
Серьезно? А евразийская степь? Где на сегодняшний момент обнаружены наиболее древние R(Мальта) и R1a1(Афонтова гора)?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #184 : 10 Февраль 2015, 17:02:49 »
Цитировать
Речь веду о неалитических культурах Восточной Европы основанных на производительной экономике
судя по тому что пишите, вы о них не имеете ни малейшего представления.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #185 : 10 Февраль 2015, 17:03:08 »
неолетическо-ближневосточный
неалитических
Так и хочется завопить: да что ж вы с неолитом делаете? ;)

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8464
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4815/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #186 : 10 Февраль 2015, 17:13:18 »
R1a1(Афонтова гора)?
ЕМНИП афонтовец после уточнения оказался Q

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #187 : 10 Февраль 2015, 17:18:00 »
Цитировать
Речь веду о неолитических культурах Восточной Европы основанных на производительной экономике
судя по тому что пишите, вы о них не имеете ни малейшего представления.
Ваши познания тоже глубиной не отличаются, разве что мелочными придирками.  ;D
...ну, вы же вообще не знаете ничего об археологических культурах, то есть совсем кроме того что нашли пару названий... поинтересовались бы археологией что ли... 

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #188 : 10 Февраль 2015, 17:18:03 »
R1a1(Афонтова гора)?
ЕМНИП афонтовец после уточнения оказался Q
Да? Есть где-то? А то я выпал из инфополя на какое-то время после того как объявляли R1a1.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #189 : 10 Февраль 2015, 17:21:11 »
кстати, интересный момент: "по слухам", 6 из 7 мт ямников были U, одна - H, при преобладании Y R1a/b и со значительной ближневосточной компонентой - если принять, что R1a "доминировала" в степи и, вероятно, была у местных HG, то получается, что R1b действительно "южный маркер" (Закавказье?) - кто-то же, ведь, должен был принести на Волгу NE.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #190 : 10 Февраль 2015, 17:27:11 »
кстати, интересный момент: "по слухам", 6 из 7 мт ямников были U, одна - H, при преобладании Y R1a/b и со значительной ближневосточной компонентой - если принять, что R1a "доминировала" в степи и, вероятно, была у местных HG, то получается, что R1b действительно "южный маркер" (Закавказье?) - кто-то же, ведь, должен был принести на Волгу NE.
...я так понимаю что многие думают что R1a... ямники, а R1b... майкопцы....

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 8464
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4815/-3
  • Y-ДНК: N-L1025 Y64023
  • мтДНК: U4a1-a C16134T
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #191 : 10 Февраль 2015, 17:29:37 »
Да? Есть где-то? А то я выпал из инфополя на какое-то время после того как объявляли R1a1.
Поиском нашел вот это http://dienekes.blogspot.ru/2013/11/ancient-dna-from-upper-paleolithic-lake.html?showComment=1386115682322#c2754006401189255663 , но почему-то в голове сидит, что и Шад где-то писал на форуме. Может, и путаю.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #192 : 10 Февраль 2015, 17:29:53 »
...ну, вы же вообще не знаете ничего об археологических культурах, то есть совсем кроме того что нашли пару названий... поинтересовались бы археологией что ли...
Что толку, что вы знаете их названия, а причины их возникновения, их истоки проследить не можете   - ограничиваетесь "линией партии", но палео-днк пообламает рога упрямым.  ;D
...читайте научную литературу, а не придумывайте того чего нет даже в палеоднк... я всё могу, а вот вы очевидно нет...

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 2050
  • Страна: 00
  • Рейтинг +542/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #193 : 10 Февраль 2015, 17:43:33 »
...я так понимаю что многие думают что R1a... ямники, а R1b... майкопцы....
я бы, наверное, не стал отождествлять R1a конкретно с ямной, а R1b с майкопской, но, имхо, b пришла со стороны Кавказа.

Если у них там так много U может и гаплогруппа I1 и быть может I2 может проявиться..
может и были. На Кавказе же, вроде, есть эти гг, правда я совершенно в них не разбираюсь, может быть более знающие люди подскажут, как там с ними обстоят дела

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1674
  • Страна: 00
  • Рейтинг +123/-111
Re: дДНК ямной культуры
« Ответ #194 : 10 Февраль 2015, 17:48:42 »
Да? Есть где-то? А то я выпал из инфополя на какое-то время после того как объявляли R1a1.
Поиском нашел вот это http://dienekes.blogspot.ru/2013/11/ancient-dna-from-upper-paleolithic-lake.html?showComment=1386115682322#c2754006401189255663 , но почему-то в голове сидит, что и Шад где-то писал на форуме. Может, и путаю.
"Daniel Szelkey said...

    Afontova Gora belongs to haplogroup Q1a1 y-DNA and a unresolved branch of MACRO HG R MTDNA according to y-full.com
    the R1a1 was apparently contamination, or a newer source.

    http://yfull.com/full-genomes/
    search for AF2.
    http://snag.gy/S1RSQ.jpg is saved in case the data gets deleted.
    Wednesday, December 04, 2013 2:08:00 am "
...извините, но это более чем год назад, очень ведь старое сообщение... и неужели ни где не было официальной информации?.
...по ссылке http://yfull.com/full-genomes/ сейчас информации об AF2 нет... я ее искал но не нашел... скорее всего сообщение уже не соответствует действительности?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.