АвторТема: На сколько точный 12-маркерный ответ?  (Прочитано 7207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Averoes

  • Сообщений: 202
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #30 : 25 Февраль 2015, 11:32:59 »
И ветку ему по одному из его гт определили в R1a-гаплогруппном проекте 4. ..>Z282>PF6155>M458>CTS11962>L1029-A "Jewish" subclade.

Ой! А где это видно? А то я сижу, ничего не знаю.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #31 : 25 Февраль 2015, 21:53:47 »
Сомнения насчет точности или не понимаю каким образом идет сравнение и вывод матчей.
Есть несколько человек с 12м рез-тами. Отличие между ними в 1-м маркере. В FTDNA они в совпаденцах  отсутствуют друг у друга.
Кто-нибудь не разъяснит, почему отсутствуют ?

Ну что тут не понять. на 12-ти показываются только те кто в одном шаге

Вы 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
Коля 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-2
Витя 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-2-1

У вас с ними по одной мутации разница, а у них меж собой две, вот и не видны они друг у друга.

Оффлайн Averoes

  • Сообщений: 202
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #32 : 25 Февраль 2015, 22:11:42 »
Ой! А где это видно? А то я сижу, ничего не знаю.

Так, я нашёл, где это написано. Но теперь вопрос, почему эта ветка называется Jewish, а на картинке https://www.familytreedna.com/public/R1a/ там подписано Slavs?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17193
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #33 : 26 Февраль 2015, 09:40:39 »
Цитировать
почему эта ветка называется Jewish, а на картинке https://www.familytreedna.com/public/R1a/ там подписано Slavs?
Уважаемый, Вы часом не троллить сюда пришли?  ;D
Очевидно же, что снип преимущественно славянский, но внутри него есть отдельная еврейская ветвь. Славянский гаплотип мог попасть к евреям разными путями, начиная от гиюра и заканчивая банальным адюльтером.

Оффлайн Averoes

  • Сообщений: 202
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #34 : 26 Февраль 2015, 21:39:00 »
Славянский гаплотип мог попасть к евреям разными путями, начиная от гиюра и заканчивая банальным адюльтером.

Это был один человек или адюльтеры с еврейками были массовым явлением?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #35 : 26 Февраль 2015, 22:02:32 »
Ну если одна веточка внутри кластера еврейская, то как выдумаете один предок или массовые адюльтеры )))

Оффлайн Averoes

  • Сообщений: 202
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #36 : 26 Февраль 2015, 22:29:24 »
Ну если одна веточка внутри кластера еврейская, то как выдумаете один предок или массовые адюльтеры )))

Таки непонятно. Может эта веточка была многочислена и несколько её представителей ходили на адюльтеры к евреям. Кстати, а куда делись славянские потомки тех отцов-прародителей? Или они пошли к еврейкам и всё, с концами? А вдруг они просто ещё не протестированы, тогда что, придется ветку переименовывать?

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #37 : 26 Февраль 2015, 23:51:51 »
Ну что тут не понять. на 12-ти показываются только те кто в одном шаге
Вы 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1
Коля 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-2
Витя 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-2-1
У вас с ними по одной мутации разница, а у них меж собой две, вот и не видны они друг у друга.
Аббат, никто из них никого не видит, даже 1-й не видит Колю с Витей. Поэтому и непонятно.
Спасибо за отклик.

67 маркеров делайте и успокоитесь, на 12-ти маркерах смотрят только гаплогруппу, остальное тлен.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #38 : 26 Февраль 2015, 23:52:55 »
Ну если одна веточка внутри кластера еврейская, то как выдумаете один предок или массовые адюльтеры )))

Таки непонятно. Может эта веточка была многочислена и несколько её представителей ходили на адюльтеры к евреям. Кстати, а куда делись славянские потомки тех отцов-прародителей? Или они пошли к еврейкам и всё, с концами? А вдруг они просто ещё не протестированы, тогда что, придется ветку переименовывать?

Таки пишите романы, желательно в трех частях, троллите не особо.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #39 : 27 Февраль 2015, 01:04:22 »
Ну если одна веточка внутри кластера еврейская, то как выдумаете один предок или массовые адюльтеры )))

Таки непонятно. Может эта веточка была многочислена и несколько её представителей ходили на адюльтеры к евреям. Кстати, а куда делись славянские потомки тех отцов-прародителей? Или они пошли к еврейкам и всё, с концами? А вдруг они просто ещё не протестированы, тогда что, придется ветку переименовывать?
Веточка (Y-ДНК) имеет одного ближайшего общего предка. И этот БОП судя по протестированным уже был евреем. А вот его предок по Y в каком-то, достаточно близком поколении был вероятно славянином (скорее всего поляком или чехом) или немцем. В ближайших по родству ветвях R1a-L1029 есть и славяне, и немцы. И не обязательно, как Вы выразились, Ваш предок ходил к еврейке на адюльтер. Может просто перешёл в иудаизм. В раннем средневековье такие случаи тоже были.
Возраст не считал, но ветвь молодая. На глаз, прикидочно до 1,5 тыс.лет.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17193
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #40 : 27 Февраль 2015, 15:35:15 »
Цитировать
никто из них никого не видит, даже 1-й не видит Колю с Витей.
Может, им просто соответствующую опцию у себя в профиле включить, не?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17193
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #41 : 02 Март 2015, 10:10:25 »
У них всё то же самое включено? Если да, но не отображаются, то надо писать в хелпдеск.

Оффлайн Averoes

  • Сообщений: 202
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #42 : 02 Март 2015, 10:39:55 »
Веточка (Y-ДНК) имеет одного ближайшего общего предка. И этот БОП судя по протестированным уже был евреем. А вот его предок по Y в каком-то, достаточно близком поколении был вероятно славянином (скорее всего поляком или чехом) или немцем. В ближайших по родству ветвях R1a-L1029 есть и славяне, и немцы. И не обязательно, как Вы выразились, Ваш предок ходил к еврейке на адюльтер. Может просто перешёл в иудаизм. В раннем средневековье такие случаи тоже были.
Возраст не считал, но ветвь молодая. На глаз, прикидочно до 1,5 тыс.лет.

Спасибо за пояснение. Может и так. А вывод о том, что общий предок уже был евреем, сделан по тем нескольким результатам, которые стоят в этой подгруппе в проекте? Не слишком ли маленькая выборка?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17193
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #43 : 05 Март 2015, 07:40:45 »
Цитировать
вывод о том, что общий предок уже был евреем, сделан по тем нескольким результатам, которые стоят в этой подгруппе в проекте? Не слишком ли маленькая выборка?
Для данного конкретного случая выборка из разных гаплотипов заведомо неродственных людей вполне адекватна.

Оффлайн kozolup

  • Сообщений: 34
  • Страна: ru
  • Рейтинг +5/-0
Re: На сколько точный 12-маркерный ответ?
« Ответ #44 : 11 Июль 2015, 13:04:59 »
Между ними и не может быть разницы, т. к. там живёт одна и та же ашкеназийская популяция, перебравшаяся из Польши не больше 300 лет назад. Они просто не ещё не успели аутосомно размежеваться.
Первый письменный источник о пребывании евреев на белорусской земле - грамота князя Витовта брестским евреям, датированная 1383 годом.
К 1495 года в Великом Княжестве Литовском было пять городов с оседлым еврейским населением: Брест-Литовск, Владимир-Волынский, Гродно, Луцк и Троки. В других населенных пунктах евреи встречались в этот период только временно: это Дрогичин, Каменец, Кричев, Минск, Новогрудок (например в 1489 году сбор таможенных пошлин в Минске поручен трокайскому еврею Данилевичу).
С 1503 по 1569 год новые еврейские поселения возникают в Кобрине, Пинске, Индуре, Новом Дворе, Турце, Дворце, Ляховичах, Ратно, Слониме, Сураже.
Это больше чем 300 лет назад.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.