Гаплогруппа E-L618

[wbull]

id:YF03299 new

Это ваш номер?

Да, мой.

[wbull]

кстати я не очень понял по каким причинам L618 вы поместили выше V13?

Все очень просто. L618 положителен у всех V13, но у меня и еще несколько человек  L618 положителен, а V13 отрицателен.
Я писал об этом вначале этой ветки.

[Semargl]

Не уверен, что это окончательное положение на дереве. Сначала вас помещают на предварительную ветку, а после обновления дерева вас поместят туда где вы и должны быть. Так что спешить с выводами не стоит.

Аббат полностью прав, Ваш результат был готов после выхода текущей версии дерева. Все изменения, вызванные Вашим образцом войдут в следующую версию дерева (3.9), которая скоро будет представлена сообществу.
Вот интересующий Вас кусок:

Не стоит делать скоропалительных выводов.

[Farroukh]

Для выяснения Вашего снипа необходимо, чтобы ещё кто-нибудь из L618 прошёл BigY, иначе просто не с кем сравнить.

[wbull]

Не стоит делать скоропалительных выводов.

Так не надо скоропалительно помещать не на ту ветку.
Но а если серьезно, то куда я в новом варианте дерева войду? В L618* как то не логично, так как имею более 60 индивидуальных снипов, что говорит о ветке идущей от сегмента L618 параллельно ветви V13. Более подробно в начале этой темы, где я пишу об анализе Стива.

[Таракан]

Но а если серьезно, то куда я в новом варианте дерева войду? В L618* как то не логично, так как имею более 60 индивидуальных снипов, что говорит о ветке идущей от сегмента L618 параллельно ветви V13. Более подробно в начале этой темы, где я пишу об анализе Стива.

Если не с кем не образуете общую ветку параллельную V13, то какой из более 60 приватных снипов Вы предлагаете на дерево поместить?

[Centurion]

Не стоит делать скоропалительных выводов.

В L618* как то не логично, так как имею более 60 индивидуальных снипов, что говорит о ветке идущей от сегмента L618 параллельно ветви V13.

когда появится образец, у кого с вами будут общие снипы

[wbull]

Для выяснения Вашего снипа необходимо, чтобы ещё кто-нибудь из L618 прошёл BigY, иначе просто не с кем сравнить.

Здесь все не так просто. Дело в том, что члены этой группы имеют довольно отличные гаплотипы. Филогенические деревья, которые я приводил в начале показывают, что выделяются три удаленные друг от друга линии.
Вот еще одно дерево.

Здесь L618 подчеркнуты. Я 220004. Из этого дерева видно, что L618 не образуют какую то отдельную ветвь, как можно было бы ожидать, а располагаются достаточно далеко друг от друга и даже более близки с представителями  других гаплогрупп.
Конечно, мутации STR и SNP напрямую не связаны. Но думаю, что на основании этого дерева логично предположить, что эти три линии L618 скорей всего идут параллельно друг другу и V13, причем возможно имеют разные точки ответвления от сегмента L618. Поэтому их сравнение мало чего даст, хотя возможно позволит установить иерархию внутри сегмента  L618.
А пока сравнивать можно и надо с V13.

[VVR]

Не стоит делать скоропалительных выводов.

Так не надо скоропалительно помещать не на ту ветку.
Но а если серьезно, то куда я в новом варианте дерева войду? В L618* как то не логично, так как имею более 60 индивидуальных снипов, что говорит о ветке идущей от сегмента L618 параллельно ветви V13. Более подробно в начале этой темы, где я пишу об анализе Стива.

Абсолютно логично на дереве YFull Вас поместить именно в L618*, т.к. неизвестно какой(какие) из более 60 снипов являются характеризующими ветвь параллельную V13, а какие Ваши приватные. Пока не будет проанализирован в BigY второй гт из Вашей ветви, они все будут считаться приватными.

[VVR]

Из этого дерева видно, что L618 не образуют какую то отдельную ветвь, как можно было бы ожидать, а располагаются достаточно далеко друг от друга и даже более близки с представителями  других гаплогрупп.

Не факт. Если все эти гт L618* образовали одну ветвь параллельную V13, но между собой разделились достаточно давно, то возможна и такая картинка.

[wbull]

Из этого дерева видно, что L618 не образуют какую то отдельную ветвь, как можно было бы ожидать, а располагаются достаточно далеко друг от друга и даже более близки с представителями  других гаплогрупп.

Не факт. Если все эти гт L618* образовали одну ветвь параллельную V13, но между собой разделились достаточно давно, то возможна и такая картинка.

Разумеется, такого исключать нельзя. Проблема еще в том, что нас очень мало. Кроме нас с братом еще всего пять человек. Из них подтверждение снипами имеют всего три. 

[wbull]

Для выяснения Вашего снипа необходимо, чтобы ещё кто-нибудь из L618 прошёл BigY, иначе просто не с кем сравнить.

когда появится образец, у кого с вами будут общие снипы

А как быть с М521? Эта мутация получена только на одном образце, но давно находится в древе. С кем она сравнивалась?

[wbull]

Но а если серьезно, то куда я в новом варианте дерева войду? В L618* как то не логично, так как имею более 60 индивидуальных снипов, что говорит о ветке идущей от сегмента L618 параллельно ветви V13. Более подробно в начале этой темы, где я пишу об анализе Стива.

Если не с кем не образуете общую ветку параллельную V13, то какой из более 60 приватных снипов Вы предлагаете на дерево поместить?

Все 67 моих приватных снипов и это для дерева на основе BigY вполне нормально. Например, в последнем дереве YFull ветвь E-V13 имеет более 80 терминальных снипов.

[wbull]

Абсолютно логично на дереве YFull Вас поместить именно в L618*, т.к. неизвестно какой(какие) из более 60 снипов являются характеризующими ветвь параллельную V13, а какие Ваши приватные. Пока не будет проанализирован в BigY второй гт из Вашей ветви, они все будут считаться приватными.

Здесь есть некоторое смешение понятий. А если я сдам BigY для брата или сына или внука, сделает ли это ветвь не приватной? Разумеется это будет с большой вероятностью результат идентичный моему, но это все позволит только говорить, что это наша семейная (по понятиям FTDNA приватная) линия. С другой стороны возможно, что она такая уж приватная только потому, что с родины моих предков никто больше не тестировался.
Поэтому я считаю, что полное дерево должно включать все известные ветви, пусть даже приватные.
Вообще с деревьями мне не везет. Например, в дереве на основе Geno 2.0 меня сначала поместили на ветку E-V13, потом после долгой переписки с FTDNA выделили в отдельную ветвь CTS1975, CTS10912, расположенную между E-L618 и E-V13, причем как они основываясь на моем единственном образце решили, что снипы CTS1975, CTS10912 лежат ниже E-L618, а не эквивалентны ему осталось непонятно. Любопытно, что мой родной брат остался в ветке E-V13.    

[VVR]

Странно. На новом дереве YFull снипы V13 и L618 объединили на одном уровне. Как объяснить не знаю. Надо спросить у них.