АвторТема: Процесс депигментации кожи у европеоидов  (Прочитано 10717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7908
  • Страна: gr
  • Рейтинг +684/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #15 : 22 Январь 2015, 21:18:40 »
А по факту светлее.
А я и написал
Еда Климат и Время(Время для естественого отбора)
Я что то не понял рыба то участвует в отемнении или нет?
Тоесть при естественном отборе должны остается светлые?
У Рыболовников достаточность витамина D, препятствовала распространению "генов Белой кожи".

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +49/-92
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #16 : 22 Январь 2015, 22:09:09 »
не забыл.все оценки возврастов дднк слишком спекулятивны что бы они для меня имели не зыблемый характер.
А причем здесь оценки возрастов? Я их не принимаю (пока) за то, на что можно твердо опереться. Я об исследовании конкретных древних останков, возраст которых был установлен с помощью радиоуглеродного метода.

по мойму я и о радиоглероде где то о уже писал.

некоторые лежащие на поверхности асинхронности и проблемы   с датировкой бронзового века в европейских регионах

Бронзовый век Британии
Цитировать
2700—2000 гг. до н. э.: период Маунт-Плезант, en:Mount Pleasant Phase, ранняя традиция колоколовидных кубков: Ирландия: медно-мышьяковый сплав, плоские топоры, алебарды; Британия: сплав меди и олова. Культуры данного периода имеют параллели в унетицкой культуре континентальной Европы.

в тоже время
Цитировать
Унетицкая культура — археологическая культура раннего бронзового века
о радиоуглеродному методу датировалась 1700—1300 годами до н. э. В настоящее время, благодаря появлению дендрохронологии, её датировка уточнена в сторону удревнения — 2300—1600 гг. до н. э.

эти хронологические не стыковки вылезают наружу и при датировки  бронзового  века  в  Италии.
Цитировать
Апеннинская культура, или Бронзовый век Италии — археологическая культура или комплекс сходных технологий центральной и южной Италии, существовавший в халколите и бронзовом веке в 16 — 12 вв. до н. э.[1] Ей предшествовали культуры неолита, а наследовала — культура Вилланова.
Развитие апеннинской культуры делится на стадии: прото-, ранняя, средняя, поздняя и субапеннинская.[1] Керамика протоапеннинской культуры встречается в более ранних слоях, чем позднелладская культура II; на ней отсутствуют насечки. Поскольку медный шлак, обнаруженный на Липари, по радиоуглеродной датировке относится к 3050±200 гг. до н. э., начало протоапеннинской стадии можно отнести к этому времени. Несмотря на это, в большинстве работ вся апеннинская культура (включая прото-стадию) датируется гораздо более поздним периодом, 1800—1200 гг. до н. э..[3]

ishkhanasar

  • Гость
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #17 : 22 Январь 2015, 22:27:25 »
vozmozhno perv@e svetlokozhie poyavilis v G2a

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #18 : 23 Февраль 2016, 01:12:34 »
Цитата: falcon16
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0148468#abstract0

Внимание. У них там новомодные странности с терминологией. Они называют Сербию и Венгрию Юго-Восточной Европой? А Словакия куда у них попала, ведь у них есть еще и Центральная Европа. У них что, Европа кончается на границе СССР? Ведь Украину и Запад России они называют Евразией.

Ученые рассказали о недавней смене европейцами цвета кожи - http://lenta.ru/news/2015/04/03/whiteskin/
Носители гена HERC2 (светлые глаза) распространялись с Северо-западного региона Европы. (I2 и женские U5) WHG/SHG. Только через контакты с ними прочие могли приобрести эту мутацию.
Светлая кожа по крайней мере у европейцев определяется наличием мутаций SLC24AS / SLC45A2. Эти мутации передаются от родителей детям и только так распространяется. Мутация SLC24AS возникли у конкретных индивидуумов 19-11 тысяч назад и были обусловлена приспособлением организма по причине недостатка витамина D при переходе к растительной пище.. Мутация SLC45A2 получило распространение в основном в Европе чуть позже.

Только для западной части Европы это верно, но не для восточной. У них там что - теперь всегда под Европой понимается непонятно что? Видимо из-за этого и все ошибки. EHG были светлокожими и светлоглазыми. У них что под европейцами понимаются что ли только WHG? А EHG и не в Европе будто бы?
EHG имели полностью светлокожие SLC24AS и SLC45A2, до всяких там растительноядных южан. Даже CHG имеют SLC24AS светлокожую, но SLC45A2 темнокожую. Все это указывает (и еще другие факторы) что мутации осветления произошли на севере.

Оффлайн falcon16Автор темы

  • Сообщений: 198
  • Рейтинг +567/-5
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #19 : 23 Февраль 2016, 02:32:14 »
...Только для западной части Европы это верно, но не для восточной. У них там что - теперь всегда под Европой понимается непонятно что? Видимо из-за этого и все ошибки. EHG были светлокожими и светлоглазыми. У них что под европейцами понимаются что ли только WHG? А EHG и не в Европе будто бы?
EHG имели полностью светлокожие SLC24AS и SLC45A2, до всяких там растительноядных южан. Даже CHG имеют SLC24AS светлокожую, но SLC45A2 темнокожую. Все это указывает (и еще другие факторы) что мутации осветления произошли на севере.
палеолитчик CHG 13.300 обладал мутацией SLC24AS , даже  одна аллея голубых глаз присустсвовала, а у палеолитчиков ANE (афонтовец / мальтинец) ничего подобного. EHG мезолитическая группа - относительно молодая 7-7.500 смешанного происхождения. светлокожие мутации SLC24AS и SLC45A2 занесли "кавказоиды" J1b и женская H кои обнаружены у мезолитчиков восточной Европы. Лапаноидные рыбоеды променяли своих темнокожих подруг на "Белый" женщина. http://www.samara.kp.ru/daily/26340/3223552/   

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #20 : 23 Февраль 2016, 12:56:40 »
...Только для западной части Европы это верно, но не для восточной. У них там что - теперь всегда под Европой понимается непонятно что? Видимо из-за этого и все ошибки. EHG были светлокожими и светлоглазыми. У них что под европейцами понимаются что ли только WHG? А EHG и не в Европе будто бы?
EHG имели полностью светлокожие SLC24AS и SLC45A2, до всяких там растительноядных южан. Даже CHG имеют SLC24AS светлокожую, но SLC45A2 темнокожую. Все это указывает (и еще другие факторы) что мутации осветления произошли на севере.
палеолитчик CHG 13.300 обладал мутацией SLC24AS , даже  одна аллея голубых глаз присустсвовала, а у палеолитчиков ANE (афонтовец / мальтинец) ничего подобного. EHG мезолитическая группа - относительно молодая 7-7.500 смешанного происхождения. светлокожие мутации SLC24AS и SLC45A2 занесли "кавказоиды" J1b и женская H кои обнаружены у мезолитчиков восточной Европы. Лапаноидные рыбоеды променяли своих темнокожих подруг на "Белый" женщина. http://www.samara.kp.ru/daily/26340/3223552/

Как раз типичная ошибка, время находок образца не является временем возникновения данной группы! Голубоглазость это показатель северного происхождения, то есть EHG и  уже показано что на CHG влияли именно EHG/ANE http://eurogenes.blogspot.ru/2016/02/ane-admixture-in-caucasus-hunter.html  Note that here Kotias shares more alleles than predicted by the line of best fit with most Amerindians, most Siberians and Eastern Hunter-Gatherers (EHG), but not East Asians or Western Hunter-Gatherers (WHG).

Чекалинский негроид выходец с юга, с Кавказа или южнее, с Ближнего Востока, вот такие тогда жили южнее Северной Евразии http://drugoigorod.ru/paleoantropolog/


Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #21 : 23 Февраль 2016, 14:22:56 »
Мезолитическая популяция смешанного происхождения EHG ни коим образом не тождественна древнем северным евразийцам ANE - она лишь частично является её наследником процентов на 30-35%. Достаточно взглянуть на американских индейцев мигрировавших из Сибири каких то 13-15 тысяч лет назад чтобы убедиться, что ANE никаких светлых аутосом не породила. Их же "братья" выдвинувшиеся в европейском направлении 5-6 тысяч лет спустя натолкнулись на "белый" женщин - с начало U5a затем H и тд

Вот поэтому то что EHG не ANE, поэтому то именно у EHG и произошли осветляющие мутации. Достаточно взглянуть на WHG (женщины U5a это темнокажая WHG, поэтому, ваши построения невозможны) и Ближний Восток чтобы понять что осветляющие мутации у этих южан никогда не могли возникнуть. Именно у EHG которые они разнесли по всему миру в частности R1b/R1b-V88 разнесли ее по ближнему востоку.

Оффлайн falcon16Автор темы

  • Сообщений: 198
  • Рейтинг +567/-5
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #22 : 23 Февраль 2016, 14:35:32 »
Вот когда предъявишь хоть одного EHG c с возрастом превышающим CHG из Сатсурбия 13.300, соответствующей гаплогруппой и с обязательным наличием всех этих осветляющих аутосом - вот лишь тогда фантазии обретут реальность
К слову имеются неолитчик 99.991% Anatolia_Neolithic у которого отсутствуют примеси WHG, CHG    так что R1b-V88 в пролете даже теоретически ничего не мог передать (а что от него ждать - чадские негры ни коим образом не побелели)

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #23 : 23 Февраль 2016, 14:40:06 »
Вот когда предъявишь хоть одного EHG c с возрастом превышающим CHG из Сатсурбия 13.300, соответствующей гаплогруппой и с обязательным наличием всех этих осветляющих аутосом - вот лишь тогда фантазии обретут реальность
К слову имеются 99.991% анатолийский неолитчик у которого отсутствуют примеси WHG, CHG    так что R1b-V88 в пролете даже теоретически ничего не мог передать (а что от него ждать - чадские негры ни коим образом не побелели)

Все будет. Вот чтобы подтвердить свои фантазии, вы и написали WHG, CHG, но проигнорировали EHG, о которых и идет речь. То есть заведомо совершили подлог. R1b-V88 везде на ближнем востоке и в Северной Африке, их локальный максимум в Чаде просто очень позднего происхождения, когда они уже миллион раз перемешались и растворились местных.


Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #24 : 23 Февраль 2016, 14:52:05 »
Если отсутствует WHG, CHG у этого "чистокровного" субъекта  то о EHG и ANE заикаться не приходится

Это неверная экстраполяция.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7908
  • Страна: gr
  • Рейтинг +684/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #25 : 23 Февраль 2016, 19:56:29 »
Если отсутствует WHG, CHG у этого "чистокровного" субъекта  то о EHG и ANE заикаться не приходится

Это неверная экстраполяция.
Как так? Ведь EHG обьясняют как EHG=WHG подобный +CHG подобный
Значит если нет WHG подобного, тогда нет нет и EHG

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #26 : 23 Февраль 2016, 20:00:45 »
Как так? Ведь EHG обьясняют как EHG=WHG подобный +CHG подобный
Значит если нет WHG подобного, тогда нет нет и EHG

Ну во первых, ваша гипотеза всего лишь спекулятивная гипотеза - коих породить может каждый как ему угодно, они чистой воды спекуляции, EHG вполне себе самостоятельный компонент (да родственный WHG  и ANE). А во вторых - не CHG, а ANE, о котором вы специально забыли.

 

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7908
  • Страна: gr
  • Рейтинг +684/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #27 : 23 Февраль 2016, 20:11:47 »
Как так? Ведь EHG обьясняют как EHG=WHG подобный +CHG подобный
Значит если нет WHG подобного, тогда нет нет и EHG

Ну во первых, ваша гипотеза всего лишь спекулятивная гипотеза - коих породить может каждый как ему угодно, они чистой воды спекуляции, EHG вполне себе самостоятельный компонент (да родственный WHG  и ANE). А во вторых - не CHG, а ANE, о котором вы специально забыли.
Да нет не моя гипотеза, так на рисовали генетики на картинках,
И про ANE тоже самое показывали, ANE= тру ANE(неизвестный более северный компонент + WHG подобный + Калашскому подобный компонент

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #28 : 23 Февраль 2016, 20:15:57 »
Как так? Ведь EHG обьясняют как EHG=WHG подобный +CHG подобный
Значит если нет WHG подобного, тогда нет нет и EHG

Ну во первых, ваша гипотеза всего лишь спекулятивная гипотеза - коих породить может каждый как ему угодно, они чистой воды спекуляции, EHG вполне себе самостоятельный компонент (да родственный WHG  и ANE). А во вторых - не CHG, а ANE, о котором вы специально забыли.
Да нет не моя гипотеза, так на рисовали генетики на картинках,
И про ANE тоже самое показывали, ANE= тру ANE(неизвестный более северный компонент + WHG подобный + Калашскому подобный компонент

Это всего лишь спекулятивные гипотезы, не более того, они просто моделируют все и вся через другие компоненты. Так моделируют все компоненты, никаких доказательств их верности нет, чисто гипотезы. Как лично ваша первое утверждение есть чисто ваша гипотеза, так что сослаться вам не на кого.
 

Оффлайн Vernyj

  • Сообщений: 1536
  • Страна: 00
  • Рейтинг +202/-74
Re: Процесс депигментации кожи у европеоидов
« Ответ #29 : 23 Февраль 2016, 20:30:26 »
EHG -  это помесь эпохи мезолита состоящая из остатков древних обитателей типа Костенкинцев - может кто из них выжил  ???
+ новых пришельцев с южных убежищ типа женских U5a (отлична от западных U5b характерных для WHG / нет данных о темнокожести женских U5a), мужских J1b / I2a   - назовём их TRUE EEHG без всякой там ANE примеси - настоящие восточно-европейские охотники-собиратели эпохи позднего палеолита.
+ выходцев из Центральной Азии так называемых северных-евразийцев внесших в общий геном ANE.

Чистой воды спекуляция.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100