АвторТема: Вопросы Дмитрию Беляеву - специалисту по истории Мезоамерики  (Прочитано 39202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Так что здесь совокупность - колоссальная смертность, при этом ещё и регулярно повторяющаяся раз за разом.

Всё равно могут быть проблемы:
1) Неясность демографии индейцев на момент контакта и завоевания - до сих пор нет ведь какой-либо общепринятой оценки.
2) Субъективность захватчиков - могли нарочно преувеличивать потери аборигенов.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Интересно стало, чего такого не поделили уастеки с остальными майя, что ушли в географический отрыв.

Оффлайн Дмитрий Беляев

  • Сообщений: 180
  • Рейтинг +44/-0
А чего так? Методы мезоамериканских гос-в при захвате территории были гуманнее европейских?
Несомненно да. Тотального геноцида в Мезоамерике не придумали.

Цитировать
К тому же "Ацтекия" просто ближе как противник и армия у неё больше. Кучки конкистадоров разве так уж боялись поначалу?
Я собственно о том написал.

Тлашкаллан с 14 в. поддерживал всех тех, кто противился созданию масштабной дежавы с центром в долине Мехико. Сначала Аскапоцалько против чичимекатекутли из Тескоко. Потом Несауалькойотля против Аскапоцалько. Потом чальков против Теночтитлана и Тескоко.

Оффлайн Дмитрий Беляев

  • Сообщений: 180
  • Рейтинг +44/-0
Всё равно могут быть проблемы:
1) Неясность демографии индейцев на момент контакта и завоевания - до сих пор нет ведь какой-либо общепринятой оценки.
Ну почему же нет - есть. Цифры Кука и Боры признаны преувеличенными


Цитировать
2) Субъективность захватчиков - могли нарочно преувеличивать потери аборигенов.
Смертность в результате эпидемий высчитывается по цензам

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10181
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1592/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Дмитрий, а что насчет массовых жертвоприношений?  Каюсь, каких-то серьезных исследований на эту тему не читал, а в популярных публикациях  называют совсем какие-то гигантские цифры

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5660
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1803/-12
  • мтДНК: H1b
Только что видела интервью с Д.Д. Беляевым по каналу "Россия-24".

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Только что видела интервью с Д.Д. Беляевым по каналу "Россия-24".

А об чём там говорилось-то? :)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5660
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1803/-12
  • мтДНК: H1b
Только что видела интервью с Д.Д. Беляевым по каналу "Россия-24".

А об чём там говорилось-то? :)
О майя. И о том, что конец света не предвидится :D Во всяком случае, не в этой жизни...

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
О майя. И о том, что конец света не предвидится :D Во всяком случае, не в этой жизни...

Как жалко.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Цитировать
Антропологи предполагают, что в бассейне Амазонки до открытия Америки Колумбом проживало 3 млн. человек.

Встретилось вот. Не завышено ли?

Оффлайн Дмитрий Беляев

  • Сообщений: 180
  • Рейтинг +44/-0
Цитировать
Антропологи предполагают, что в бассейне Амазонки до открытия Америки Колумбом проживало 3 млн. человек.

Встретилось вот. Не завышено ли?
Завышено, факт

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи

Оффлайн Дмитрий Беляев

  • Сообщений: 180
  • Рейтинг +44/-0
А то и больше

Оффлайн Михаил Подгайный

  • Сообщений: 331
  • Рейтинг +20/-4
Дмитрий, технология производства керамики возникла на Американском континенте один раз или дважды независимо друг от друга?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Подвергались ли более углубленным исследованиям дДНК Chachapoya mummies? Некоторые исследования 2002-2007 годов делали вывод о наличии в доколумбовой Америке белого населения, причем имеющего характерные для европейцев болезни типа туберкулеза.

Цитировать
The Chachapoya were an Andean people of Peru thought to have inhabited the land around 800 AD. A tall, white race with blonde hair who built great structures high up in the mountains, they were known to the Inca as the "Cloud People".

Conquered by the Inca just years before the Spanish conquistadors arrived, the remaining Chachapoya were absorbed into and ruled by the Incan Empire.
The Chachapoya did not leave behind any written record. What is known of them comes from accounts like the one from Spanish chronicler Pedro Cieza de Leon who noted the Chachapoya were very white, that the men were handsome, the women were beautiful and that they were a gentle group of people.
DNA testing on the mummies they left behind showed the Chachapoya have markers that are associated with Europeans.
[/u]

Цитировать
A recent X-ray study of Chachapoya mummies (A.D. 800-1000) from north-central Peru revealed the prevalence of a spinal infection that bears a strong resemblance to tuberculosis, a disease once thought to have been introduced by Europeans. While evidence for TB has been identified in the DNA of Precolumbian skeletons (see "Precolumbian Tuberculosis," July/ August 1994), the new finding marks the first time it has been identified in the Andes.
Over a three-year period, more than 900 X rays of 188 mummies were processed at the remote site of Laguna de los Cóndores, in the cloud forest on the east slope of the Andes (see "Tombs with a View," March/April 1998). The X rays revealed a classic symptom of the spinal form of TB in 6.4 percent of the mummies: destruction of the front part of the vertebrae, which leads to compression and an exaggerated forward bending of the spine. In general, for remains examined over the last century, one individual develops the spinal form of TB for every four with the lung-based form. If the correlation applies to the ancient form of the disease, the prevalence of pulmonary TB among the Chachapoya might have been as high as 25 percent. The disease was three times more common in males than females, suggesting some men were involved in long-term activities isolated from women.
http://www.archaeology.org/0203/newsbriefs/peru.html

Интересно бы было узнать - что за маркеры, характерные для европейцев нашли в андских мумиях? Или это легенда помноженная на ошибки при выделении дДНК?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100