АвторТема: Греческие случаи J1  (Прочитано 13375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #60 : 22 Февраль 2016, 12:55:19 »
Кстати, к субкладу ZS2361 (к ветви C этого субклада) подтверждённо принадлежит уважаемый форумчанин ТАРАНТАС, который уже делал Big Y, что вместе с Big Y Станишевского из Польши (он как и Миров находится на ветви A) как раз и позволило открыть этот субклад.

Вот ещё привожу фрагмент дерева J1 с этим субкладом:

« Последнее редактирование: 22 Февраль 2016, 13:12:07 от Yaroslav »

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #61 : 22 Февраль 2016, 13:14:58 »
Кстати, к субкладу ZS2361 (к ветви C этого субклада) подтверждённо принадлежит уважаемый форумчанин ТАРАНТАС, у который уже делал Big Y, что вместе с Big Y Станишевского из Польши (он как и Миров находится на ветви A) как раз и позволило открыть этот субклад.
 

Вот я и говорю, что при гипотетическом сложении теста BigY  Мирова с BigY Тарантаса и Станишевского откроются новые узлы и эта ветвь станет одной из самых проработанных на FTDNA. Т.е. BigY на этом субкладе более чем актуален.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #62 : 22 Февраль 2016, 13:25:21 »
Кстати, а у Мирова есть информация о еврейских корнях по отцовской мужской линии? Фамилия показалась знакомой, и в сети сразу же вышел на Льва Борисовича Мирова из популярного в 60-е и 70-е годы дуэта Мирова и Новицкого. Как пишет Википедия, Лев Борисович родился в Москве в большой еврейской семье.

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +36/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #63 : 22 Февраль 2016, 15:38:38 »
Александр, если есть желание и владеете английским, можете спросить Виктара Маса в группе J1 в фб. Вообще, рекомендую вступить в эту группу, т.к., тестируя например тех же трапезундских греков, Вы будете время от времени наталкиваться на гаплогруппу J1 :) А самое профессиональное на сегодняшний день мнение по гаплогруппе J1, на мой взгляд, Вы сможете услышать как раз от Виктара Маса.

Информация от Рожанского интересна, хочу сверить её с проектом и деревом В. Маса.

За эти дни Виктар даже перевёл Мирова субкладом ниже, на ветвь А субклада ZS2361, который является сыновним к FGC9941, с очень интересным в контексте Мирова составом: например, в нём находятся романиот 246835 Koen и 132242 Celik из Турции.

Cогласно YFull субклад ZS2361 (в YFull он носит название J-Y13968) возник ~750 лет назад (+-450 лет)


[/quote

Добрый день Ярослав.
Спасибо за помощь.
Все греки J1 есть в соответствующем проекте.
Я заказал Икономову апгрейд Y37. Он и Иорданов полные совпаденцы с Мировым.  С английским я не очень дружу, буду признателен за помощь.

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +36/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #64 : 22 Февраль 2016, 15:45:22 »
Кстати, к субкладу ZS2361 (к ветви C этого субклада) подтверждённо принадлежит уважаемый форумчанин ТАРАНТАС, у который уже делал Big Y, что вместе с Big Y Станишевского из Польши (он как и Миров находится на ветви A) как раз и позволило открыть этот субклад.
 

Вот я и говорю, что при гипотетическом сложении теста BigY  Мирова с BigY Тарантаса и Станишевского откроются новые узлы и эта ветвь станет одной из самых проработанных на FTDNA. Т.е. BigY на этом субкладе более чем актуален.

Мы хотим заказать апгрейды Икономову (уже заказан) и Иорданову. Возможно позже одному из них закажем Биг.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #65 : 22 Февраль 2016, 16:00:16 »
Мы хотим заказать апгрейды Икономову (уже заказан) и Иорданову. Возможно позже одному из них закажем Биг.

А Панагасова не планируете проапгрейдить? Мне лично его результаты очень интересны, по понятным причинам ::)

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +36/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #66 : 22 Февраль 2016, 16:42:02 »
Мы хотим заказать апгрейды Икономову (уже заказан) и Иорданову. Возможно позже одному из них закажем Биг.

А Панагасова не планируете проапгрейдить? Мне лично его результаты очень интересны, по понятным причинам ::)

Планируем, как и всех в нашем проекте. Панагасов у нас в приоритете.

Оффлайн VictorV.Автор темы

  • Сообщений: 4573
  • Страна: ru
  • Рейтинг +307/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #67 : 22 Февраль 2016, 17:40:52 »
Мы хотим заказать апгрейды Икономову (уже заказан) и Иорданову. Возможно позже одному из них закажем Биг.

А Панагасова не планируете проапгрейдить? Мне лично его результаты очень интересны, по понятным причинам ::)

Он расположен на Z1842?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #68 : 22 Февраль 2016, 17:58:58 »
Он расположен на Z1842?

У него всего 12 маркёров, но, судя по приближенцам, чуть меньше чем полностью уверен, что да. Я о нём говорил выше.

Плюс ещё и Александр говорил ранее о его совпаденцев в FTDNA:

Всем привет.

373672 Panagasov Greek from Bayburt, Turkey
- 12 23 15 10 12-20 11 13 11 13 11 29
https://www.familytreedna.com/public/russiangreeks?iframe=yresults

По всей видимости субклад Z1842.
На расстоянии в 1 маркер в основном чеченцы и ингуши (Шапаев, Бузуртанов, Хамдиев и др.).
Два грузина-хевсура, один итальянец и один полный совпаденец Майкл Скотт.

Судя по Шапаеву, Бузуртанову, Хамдиеву и двум хевсурам (это скорее всего Звиадаури и Ардотели), он вполне возможно даже Z1842+ Z18436+ CTS1460+ CTS7188+ BY100+ ZS2872+.

Хотел бы узнать у Александра, а кто там ещё другие у него в совпаденцах?
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2016, 18:16:19 от Yaroslav »

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +36/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #69 : 22 Февраль 2016, 18:20:47 »
Он расположен на Z1842?

У него всего 12 маркёров, но судя по приближенцам, чуть меньше чем полностью уверен, что да. Я о нём говорил выше.

Плюс ещё и Александр говорил ранее о его совпаденцев в FTDNA:

Всем привет.

373672 Panagasov Greek from Bayburt, Turkey
- 12 23 15 10 12-20 11 13 11 13 11 29
https://www.familytreedna.com/public/russiangreeks?iframe=yresults

По всей видимости субклад Z1842.
На расстоянии в 1 маркер в основном чеченцы и ингуши (Шапаев, Бузуртанов, Хамдиев и др.).
Два грузина-хевсура, один итальянец и один полный совпаденец Майкл Скотт.

Судя по Шапаеву, Бузуртанову, Хамдиеву и двум хевсурам (это скорее всего Звиадаури и Ардотели), он вполне возможно даже Z1842+ Z18436+ CTS1460+ CTS7188+ BY100+ ZS2872+.

Хотед бы узнать у Александра, а кто там ещё другие у него в совпаденцах?

Не вопрос.
Это вышеназванные вайнахи, два европейца, два хевсура (Ардотели и и Звиадаури) а так же Музакхоев и Джукаев.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #70 : 22 Февраль 2016, 18:54:15 »
Не вопрос.
Это вышеназванные вайнахи, два европейца, два хевсура (Ардотели и и Звиадаури) а так же Музакхоев и Джукаев.

Спасибо! Прекрасно, Музакхоев и Джукаев, как и Шапаев, Бузуртанов, Хамдиев, Звиадаури, Ардотели - все находятся на ветви B субклада ZS2872:



Интересны Майкл Скотт и другой европеец. Скорее всего, это два "тихаря", в проектах их возможно нет. Не могли бы Вы скинуть их e-mail и имена в личку? Попытаюсь их затянуть в проект J1.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #71 : 22 Февраль 2016, 19:28:45 »
Спросил у Виктара по поводу Мирова. Жду ответа.

Посмотрел на самых близких к нему в Семаргле. Из ближайших большинство в FGC9941, вышестоящем к ZS2361.

Но, в целом, все кроме египтянина Зедана (который из ZS241 Cluster A1) - это коэнские субклады, нижестоящие к Z18271:

7   94407   Berchansky   FGC9941 Cluster J
7   157943   Grosz   FGC9941 Cluster F
9   246835   Koen   ZS2361 Cluster A
9   70916   Rosenberg   S12192 Cluster I4
8   142031   Knight   FGC9941 Cluster E
8   81819   Setzer   BY68 Cluster A
9   240332   Cooper   ZS2361 Cluster B
9   77418   Goodfriend   BY67 Cluster A
9   149573   Sann   FGC9941 Cluster K
9   238226   Carlen   FGC9941 Cluster G
9   172617   Cohen   S12192 Cluster I1
9   214753   Cohen   FGC9941 Cluster G
9   112959   Heft   FGC9941 Cluster H
10   165857   Zedan   ZS241 Cluster A1
10   48939   Rose   FGC9941 Cluster D
10   159124   Sann   FGC9941 Cluster K
10   112632   Bickels   ZS2361 Cluster A
10   37775   Paul (povlotsky)   Z18271 Cluster C
10   179604   Pestronk   S12192 Cluster E
10   113876   Shapiro   FGC9941 Cluster I
10   78746   Shirek   S12192 Cluster I3
10   311257   Wilensky   FGC9941 Cluster B4
10   263457   Zavriyev   S12192 Cluster E
10   120720   Bloom   FGC9941 Cluster G

Оффлайн Александр 1977

  • Сообщений: 216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +36/-0
  • Y-ДНК: I-L596
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #72 : 22 Февраль 2016, 19:30:34 »
Не вопрос.
Это вышеназванные вайнахи, два европейца, два хевсура (Ардотели и и Звиадаури) а так же Музакхоев и Джукаев.

Спасибо! Прекрасно, Музакхоев и Джукаев, как и Шапаев, Бузуртанов, Хамдиев, Звиадаури, Ардотели - все находятся на ветви B субклада ZS2872:



Интересны Майкл Скотт и другой европеец. Скорее всего, это два "тихаря", в проектах их возможно нет. Не могли бы Вы скинуть их e-mail и имена в личку? Попытаюсь их затянуть в проект J1.


Ещё раз все матчи Панагасова

Genetic Distance

0 - Mr. Michael P Scott
1 - Mr. Shukurbi Shahbievish Shapaev
1 - Mr. Bashir Zalimkhanovich Buzurtanov
1 - Mr. Paata Zviadauri
1 - Mr. Lasha Ardoteli
1 - Mr. Ali Muzhakhoev
1 - Mr. Aslanbek Khamdiev
1 - Mark Ceres
1 - Mr. Aslan Djoukaev D.M.D.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2016, 19:48:48 от Александр 1977 »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #73 : 22 Февраль 2016, 19:41:39 »
Спасибо, Александр!

Черес в проекте есть, и он выбивается из общего списка, т.к. находится на другой ветви, YSC414+ S12993+, а это означает, что общий предок Череса с упомянутыми выше вайнахами и хевсурами жил ~6300 лет назад (+-1000 лет).
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2016, 19:52:51 от Yaroslav »

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Греческие случаи J1
« Ответ #74 : 23 Февраль 2016, 20:10:41 »
Виктар посоветовал Мирову вначале проапгрейдиться до 67 STR.

Цитировать
If he's only 37 markers, than 67 markers is the way to go, for sure!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100