Греческие случаи J1

[Александр 1977]

Ну что ж, поехали дальше: при подробном рассмотрении приближений к Мирову на Семаргле я нашёл то что хотел увидеть - арабские случаи, причём, как и  ожидалось, расположенные от Мирова на несколько большем расстоянии,чем еврейские коэны. Пока смотрим, сразу делаю оговорку  - по не совсем точному STR, за неимением лучшего в виде ещё не появившихся результатов по свежезаказанным  "точечным"  СНиПам.)

А именно:

238628 Al Yafie  - 9 Yemen -  Ага, участник вот такого проекта: Sons_of_Ishmael

65857 Zedan - 10 Egypt

سعيد أحمد محمد حسن المرزوق        330863      Saudi Arabia 13

239804 Al Ismail - 14 Saudi Arabia  А ведь  фамилия какая знаковая, не правда ли?

Наблюдаем отдаление отдаление к прямым потомкам Измаила и Авраама соответственно.

Таким образом, уже даже сейчас, до появления результатов по снипам, можно предположить, причём с высокой долей вероятности, что:

1.Истинные коэны, прямые потомки Авраама по  колену Левина расположены именно на J1-P58,  а не на других гаплах(субкладах).
3. Истинные потомки Измаила из числа арабов  также расположены на J1-P58 соответственно.
4. Миров, Икономов и  Иорданов, происходящие из православных священнических родов по прямой мужской линии являются прямыми потомками, по мужской коэнской  линии, праотцов  Авраама - Исаака - Якова - Левия.
5. Разделение христианской и иудейской  священнических  линий, если смотреть по родам трёх греческих случаев и потомков коэнских еврейских родов произошло приблизительно 2000 лет назад.

Но ждём результатов точечного тестирования указанных выше в теме снипов.

Пока могу сказать, что к арабским и еврейским преданиям я начал относиться  несколько серьёзнее.

Заказал Икономову снип Z12871

[VictorV.]

Заказал Икономову снип Z12871

Что по срокам обещают?

[Александр 1977]

Заказал Икономову снип Z12871

Что по срокам обещают?

В среду видно будет, позавчера заказал.

[Yaroslav]

За эти дни Виктар даже перевёл Мирова субкладом ниже, на ветвь А субклада ZS2361, который является сыновним к FGC9941, с очень интересным в контексте Мирова составом: например, в нём находятся романиот 246835 Koen и 132242 Celik из Турции.

Cогласно YFull субклад ZS2361 (в YFull он носит название J-Y13968) возник ~750 лет назад (+-450 лет)

Вообще-то  Мирова Виктар Мас напрасно поместил  в кластер с ZS2361. Уже сейчас и уже по STR 37 видно, что он, так же как и Икономов, не относятся к этой ветви.

Миров, Икономов и Иорданов продолжают странствия по таблице проекта J1, даже ещё не получив результаты тестирования снипов

Теперь они поднялись вверх по ветви, в субклад S12192 (который согласно расчётам В. Маса formed ~2650yBP TMRCA ~1248yBP), предковый для ZS2361: ZS2361 < FGC9941 < BY68 < S12192 < Z18271.

Сейчас они находятся на одной подветви с евреем-романиотом из Греции и ашкеназом из Литвы:

[Александр 1977]

Икономов Z18271+

[KHAN]

Икономов Z18271+

Отличные новости! К концу мая, ФТДНА обещает запуск Коханим Снип пака. Будет неплохой вариант для проверки существующих снипов под Z18271, если средств нет на БигУ.

[Yaroslav]

Victar Josef Mas (администратор проекта J1): They're only one SNP pack below J-Z18271 being released. He's recommended to order it when it comes out.

[VictorV.]

Икономов Z18271+

Чего и следовало ожидать. Учитывая наличие этого снипа смотрим о Семарглу ближайших соседей: разница с несколькими из них 8-9 значений на 37. Так оно и есть  - выстреливает примерно на время разделения ветхозаветной церкви, а возможно и ранее.  Ну что ж, имеется весьма  высокая вероятность, что предки всех этих троих представителей священнических православных родов находились в родственных отношениях с Иоанном Предтечей и его отцом Захарией соответсвенно.)

[Yaroslav]

Ещё один американец, чья мужская предковая линия - греки из города Пафос на Кипре, отправил свой набор для Y37 теста в FTDNA. Результаты ожидаются 30 марта - 13 апреля 2016, batch 662. Ранее тестировался в 23 & Me, результат J1-P58. Информация взята отсюда.

Оказался из еврейского субклада. Как выяснилось, мужская предковая вполне возможно, что родом с острова Лесбос. Вот его однокластерники:

[VictorV.]

Ещё один американец, чья мужская предковая линия - греки из города Пафос на Кипре, отправил свой набор для Y37 теста в FTDNA. Результаты ожидаются 30 марта - 13 апреля 2016, batch 662. Ранее тестировался в 23 & Me, результат J1-P58. Информация взята отсюда.

Оказался из еврейского субклада. Как выяснилось, мужская предковая вполне возможно, что родом с острова Лесбос. Вот его однокластерники:

А сколько значений по STR у него разница с ближайшим соседом  на 37?

[Yaroslav]

А сколько значений по STR у него разница с ближайшим соседом  на 37?

Внёс его в Семаргл. У человека в YCAII аж три значения: 30-34-35. У его однокластерников 32-35 и 32-36. Посоветовали занести в Semargl 30-35. Но это может создать искусственную отдалённость.

Нужно будет ещё внести его предиктованных односубкладников в базу.

Его FTDNA kit #476239 Ellisson. Причём все известные предки по мужской линии - православные греки.

[VictorV.]

А сколько значений по STR у него разница с ближайшим соседом  на 37?

Внёс его в Семаргл. У человека в YCAII аж три значения: 30-34-35. У его однокластерников 32-35 и 32-36. Посоветовали занести в Semargl 30-35. Но это может создать искусственную отдалённость.

Нужно будет ещё внести его предиктованных односубкладников в базу.

Его FTDNA kit #476239 Ellisson. Причём все известные предки по мужской линии - православные греки.

Ага, 2000-2500 до общего предка с ближайшим евреем. Есть идеи - поделюсь позже.

[Yaroslav]

Три цалкинских грека (Грузия) из лаборатории Балановских. Планируется заказ тестов в FTDNA.

Протестированные локусы:

J1 M267(xP58)
DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS439 DYS389i DYS392  DYS389ii DYS458 DYS437 DYS448 GATA-H4 DYS456 DYS438  DYS635

Внёс всех троих в Семаргл. Все трое Z1842, но на 17 локусах не понять, какая из ветвей.

1) 12 23 15 10 12-17 12 14 12 29 20 14 21 11 15 10 21

В Семаргле GR001. Ближайшие в Семаргле GREEK25 Tsalka Greek с дистанцией 1 на 11 STR и чеченцы 313882 Sh.Beno и 313417 Duki - оба CTS1460 Cluster D2, и оба с дистанцией 3 на 11 STR.

2) 13 24 14 10 12-19 12 14 11 30 21 14 21 11 15 10 21

В Семаргле GR002. Ближайшие в Семаргле ногаец 249619 Suleymenov (CTS1460 Unclustered, 67-marker or higher STR upgrade required) и лезгин 275676 Ferkhatov (ZS5646 Cluster C) - оба с дистанцией 2 на 11 STR.

3) 12 23 13 10 11-18 13 14 11 30 20 14 21 11 15 8 22

В Семаргле GR003. Ближайшие в Семаргле GREEK24 Tsalka Greek с дистанцией 1 на 11 STR, а также словак 179794 Barno, армяне 191383 Tanachian и 152971 Melik-Nubarov, венгерский яс 249110 Bata и бразилец XD8HT Silveira - все с дистанцией 3 на 11 STR.

Видимо, это потомки местных народов, прошедших либо культурную эллинизацию в период античности, либо религиозную ромеизацию в период Βασιλεία Ῥωμαίων.

[Александр 1977]

492626 Pontic Greek-Gumushane(TUR)-->Kastron(GEO) J-M267   12   23   14   10   12-18   11   13   12   14   11   30

[VictorV.]

Три цалкинских грека (Грузия) из лаборатории Балановских. Планируется заказ тестов в FTDNA.

Протестированные локусы:

J1 M267(xP58)
DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385 DYS439 DYS389i DYS392  DYS389ii DYS458 DYS437 DYS448 GATA-H4 DYS456 DYS438  DYS635

Внёс всех троих в Семаргл. Все трое Z1842, но на 17 локусах не понять, какая из ветвей.

1) 12 23 15 10 12-17 12 14 12 29 20 14 21 11 15 10 21

В Семаргле GR001. Ближайшие в Семаргле GREEK25 Tsalka Greek с дистанцией 1 на 11 STR и чеченцы 313882 Sh.Beno и 313417 Duki - оба CTS1460 Cluster D2, и оба с дистанцией 3 на 11 STR.

2) 13 24 14 10 12-19 12 14 11 30 21 14 21 11 15 10 21

В Семаргле GR002. Ближайшие в Семаргле ногаец 249619 Suleymenov (CTS1460 Unclustered, 67-marker or higher STR upgrade required) и лезгин 275676 Ferkhatov (ZS5646 Cluster C) - оба с дистанцией 2 на 11 STR.

3) 12 23 13 10 11-18 13 14 11 30 20 14 21 11 15 8 22

В Семаргле GR003. Ближайшие в Семаргле GREEK24 Tsalka Greek с дистанцией 1 на 11 STR, а также словак 179794 Barno, армяне 191383 Tanachian и 152971 Melik-Nubarov, венгерский яс 249110 Bata и бразилец XD8HT Silveira - все с дистанцией 3 на 11 STR.

Видимо, это потомки местных народов, прошедших либо культурную эллинизацию в период античности, либо религиозную ромеизацию в период Βασιλεία Ῥωμαίων.

Сколько у них ВБОП с кавказскими Z1842? Мне кажется, что это всё-таки сугубо греческий кластер на Z1842.