АвторТема: Мокша-млъя  (Прочитано 3861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Мокша-млъя
« : 16 Январь 2015, 09:49:51 »
Хотелось бы выделить этот вопрос в отдельную тему.

Мокшане из Зубово-Полянского района называют мокшан живущих восточнее экзонимом "млъя" и считают истинными мокшанами только себя. В свою очередь "млъя" имеет вполне себе мокшанское самосознание и себя термином "млъя" не называют и никак себя по отношению к зубово-полянским не противопоставляют.

На фоне этой информации выглядит интересным упоминание Лепехина о том, что мокша делится на две группы.

Если получится что-то найти по этой теме буду складывает сюда.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2015, 19:41:51 от Аббат Бузони »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша-млъя
« Ответ #1 : 16 Январь 2015, 19:43:21 »
На фоне этой информации выглядит интересным упоминание Лепехина о том, что мокша делится на две группы.


Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +362/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Re: Мокша-млъя
« Ответ #2 : 19 Апрель 2021, 20:42:08 »
Впервые о таком слышу. В Ковылкинском районе, как и в Старошайговском обычно всё себя называли просто мокша ну и соседей эрзя просто эрзя, мордвой тоже себя никто не называл. Говоры могли конечно чуть отличаться, но не настолько. Уточнил у мамы, она такое слово как и про его значение тоже не слышала.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша-млъя
« Ответ #3 : 19 Апрель 2021, 20:58:39 »
Впервые о таком слышу. В Ковылкинском районе, как и в Старошайговском обычно всё себя называли просто мокша ну и соседей эрзя просто эрзя, мордвой тоже себя никто не называл. Говоры могли конечно чуть отличаться, но не настолько. Уточнил у мамы, она такое слово как и про его значение тоже не слышала.

Все верно, собственно в первом сообщении я об этом и написал. Этот термин есть только у зубу (зубово-полянских мокшан).

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +362/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Re: Мокша-млъя
« Ответ #4 : 19 Апрель 2021, 22:25:50 »
Впервые о таком слышу. В Ковылкинском районе, как и в Старошайговском обычно всё себя называли просто мокша ну и соседей эрзя просто эрзя, мордвой тоже себя никто не называл. Говоры могли конечно чуть отличаться, но не настолько. Уточнил у мамы, она такое слово как и про его значение тоже не слышала.

Все верно, собственно в первом сообщении я об этом и написал. Этот термин есть только у зубу (зубово-полянских мокшан).
Видимо местные заморочки.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша-млъя
« Ответ #5 : 19 Апрель 2021, 23:05:08 »
Самое интересное откуда у них это.

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 732
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Мокша-млъя
« Ответ #6 : 19 Апрель 2021, 23:36:06 »
А как сие произносится - типа "мля" или как-то хитрее?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша-млъя
« Ответ #7 : 19 Апрель 2021, 23:56:12 »
А как сие произносится - типа "мля" или как-то хитрее?

Не слышал, мне только в письменном виде раскрыли данное слово.

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +362/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Re: Мокша-млъя
« Ответ #8 : 20 Апрель 2021, 00:47:19 »
Самое интересное откуда у них это.
Вот фиг знает, вот видео из Зубово-Полянского района, язык самый стандартный, мама всё понимает да и антропология глаза не режет.
https://www.youtube.com/watch?v=_nwoBK3RtNM

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша-млъя
« Ответ #9 : 20 Апрель 2021, 02:19:29 »
Самое интересное откуда у них это.
Вот фиг знает, вот видео из Зубово-Полянского района, язык самый стандартный, мама всё понимает да и антропология глаза не режет.
https://www.youtube.com/watch?v=_nwoBK3RtNM

Ну это прямо скажем не самые типичные зубу, они прям на самой окраине района. Зубу антропологически кстати самые уралоидные из мокшан емнип, здесь же все тру европеоиды, от тех же эрзян не отличить.

Оффлайн Tora_sama

  • Сообщений: 789
  • Страна: ru
  • Рейтинг +362/-0
  • Y-ДНК: E-Y184711
  • мтДНК: H1b2g
Re: Мокша-млъя
« Ответ #10 : 20 Апрель 2021, 16:11:16 »
Самое интересное откуда у них это.
Вот фиг знает, вот видео из Зубово-Полянского района, язык самый стандартный, мама всё понимает да и антропология глаза не режет.
https://www.youtube.com/watch?v=_nwoBK3RtNM

Ну это прямо скажем не самые типичные зубу, они прям на самой окраине района. Зубу антропологически кстати самые уралоидные из мокшан емнип, здесь же все тру европеоиды, от тех же эрзян не отличить.
Ну среди мокшан Ковылкинского района, уралойдный или даже субуралойдный элемент не частый гость, стандарт это смесь понтида с балтидом, либо чистые представители того или другого.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша-млъя
« Ответ #11 : 20 Апрель 2021, 16:21:29 »
Самое интересное откуда у них это.
Вот фиг знает, вот видео из Зубово-Полянского района, язык самый стандартный, мама всё понимает да и антропология глаза не режет.
https://www.youtube.com/watch?v=_nwoBK3RtNM

Ну это прямо скажем не самые типичные зубу, они прям на самой окраине района. Зубу антропологически кстати самые уралоидные из мокшан емнип, здесь же все тру европеоиды, от тех же эрзян не отличить.
Ну среди мокшан Ковылкинского района, уралойдный или даже субуралойдный элемент не частый гость, стандарт это смесь понтида с балтидом, либо чистые представители того или другого.

Поэтому я и говорю, что по Вашей ссылке скорее всего не "зубу", а другая группа мокшан, но территориально находящаяся в З-П районе.

Оффлайн GMStud

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Мокша-млъя
« Ответ #12 : 20 Апрель 2021, 17:25:12 »
Спросил у знакомого филолога МГУ Огарева только что по теме, ответ таков, "Мля - мокшане Ковылкинского и Краснослободского районов".
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2021, 22:57:57 от GMStud »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Мокша-млъя
« Ответ #13 : 20 Апрель 2021, 18:16:51 »
Спросил у знакомого филолога МГУ Огарева только что по теме, ответ таков, "Мля" - мокшане Ковылкинского и Краснослободского районов.

у него есть материалы по этому вопросу?

Оффлайн GMStud

  • Сообщений: 461
  • Страна: lv
  • Рейтинг +169/-0
Re: Мокша-млъя
« Ответ #14 : 20 Апрель 2021, 19:18:14 »
Спросил у знакомого филолога МГУ Огарева только что по теме, ответ таков, "Мля" - мокшане Ковылкинского и Краснослободского районов.

у него есть материалы по этому вопросу?
Я не так род проставил, акцентируя на Филолог, типа Он :). Это она. Да, разумеется, спрошу, не вопрос. Кстати, она декан филфака - мокшанский язык, кандидат наук, один из редакторов русско-мокшанского словаря, автор многих работ и тд и тп.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2021, 19:32:44 от GMStud »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.