АвторТема: Трофимова 2015  (Прочитано 3141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Трофимова 2015
« : 10 Январь 2015, 01:01:29 »
Трофимова Наталья Вадимовна
ИЗМЕНЧИВОСТЬ МИТОХОНДРИАЛЬНОЙ ДНК И Y-ХРОМОСОМЫ В ПОПУЛЯЦИЯХ ВОЛГО-УРАЛЬСКОГО РЕГИОНА
Диссертация на соискание ученой степени кандидата биологических наук

Работа с хорошими исходными данными, но с безобразным анализом. Подробнее ниже...

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #1 : 10 Январь 2015, 01:09:10 »
Буду цитировать автора и комментировать те вещи, которые соответствуют заявленному разделу.

Цитировать
Население Волго-Уральского региона принадлежит к двум основным языковым группам: к тюркской ветви алтайской языковой семьи (башкиры, татары, чуваши) и к финно-угорской ветви уральской языковой семьи (коми, бесермяне, удмурты, мордва и марийцы).

Мордва, опять и снова мордва. Уфимская лаборатория в который раз берется за ВУР и в который раз не желает разобраться в заявленном. Однако подопечные ЭК не забывают подробно остановиться на башкирах и татарах. Тогда зачем говорить о всем ВУР, если явно видна заинтересованность в наших местных тюрках?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #2 : 10 Январь 2015, 01:12:10 »
Цитировать
Научная новизна. Впервые проведено комплексное исследование структуры восьми популяций Волго-Уральского региона (марийцы, мордва, коми, удмурты, бесермяне, чуваши, татары (из двух субпопуляций казанских татар и татар из Туймазинского района Республики Башкортостан (РБ)), башкиры (из трех субпопуляций: из Бурзянского и Архангельского районов РБ, а также из Пермского края)

Учитывая, что мокша и эрзя даже не субпопуляции, а отдельные народы, то деление на субпопуляции татар и башкир выглядит несколько чрезмерным.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #3 : 10 Январь 2015, 01:13:36 »
Цитировать
Некоторые лингвисты связывают иранские заимствования, которые наблюдаются в современных мордовском, марийском и отчасти в удмуртском языках с этими контактами (Гарипов, 1972).

С учетом того, что современный мордовский только изобретается можно смело ставить двойку.  :D

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #4 : 10 Январь 2015, 01:23:57 »
Цитировать
1.1.2.5. Мордва
Также, как и мари, мордва относится к финно-угорской языковой группе, которая, как считается, была образована в результате дробления единого «уральского» языка. Археологически истоки формирования мордвы принято связывать с племенами городецкой археологической культуры VIII в. до н.э. – I в. н.э., памятники которой распространены на правобережье Средней Волги и в бассейне средней Оки, в долинах р. Суры, Мокши, Цны, Теши, то есть практически на той же территории, где мордва первые фиксируется по письменным источникам и живѐт до сих пор (Белых, 2006). Мордва делится на 2 основных этноструктурных подразделения: мокша и эрзя, причем эти названия чаще употребляются для обозначения принадлежности внутри этноса, а этноним мордва используется при общении с другими народами. Есть мнение, что самоназвание эрзя произошло от названия ассимилировавшегося сарматского племени аорса, с которыми мордва долгое время соседствовала (Мокшин, 2000).

1) Нынче принято связывать мокшан и эрзян с культурой рязано-окских могильников.
2) Так если в археологии, этнологии и лингвистики вы дубы-колдуны, так хоть с помощью генетики посмотрите какие различия у ваших так называемых "этноструктурных подразделений" (это вообще что за термин такой?).
3) Аорса это фэйл. От мордвы к эрзе, чтобы выйти на аоросу, позабыв мокшу.  ;D
4) Мокшин это конечно авторитет, лингвисты не авторитет, а он авторитет.
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2015, 10:25:36 от Аббат Бузони »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #5 : 10 Январь 2015, 01:35:38 »
Цитировать
2.1 МАТЕРИАЛЫ ИССЛЕДОВАНИЯ
Материалом для исследования служили образцы ДНК, выделенные из цельной крови неродственных индивидов. В исследовании были задействованы образцы из популяций удмуртов (г. Ижевск, населенные пункты Якшур-Бодьинского района, Удмуртия), бесермян (с. Юкаменское, с. Ежево, д. Шемордан, Удмуртия), коми (г. Сыктывкар), марийцев (Мишкинский район Республики Башкортостан), мордвы (г. Саранск), чувашей (г. Чебоксары), башкир (Бурзянский район РБ), башкир (Архангельский район РБ), башкир (Пермский край), а также из субпопуляций татар.

Боюсь, что брали данные тупо из больницы и все вперемешку, надеюсь хоть брали именно у мокшан и эрзян.  :D

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #6 : 10 Январь 2015, 02:10:46 »
Выборка по мито-гг 65 человек


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #7 : 10 Январь 2015, 02:28:01 »
Выборка по Y-гг 59 человек


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #8 : 10 Январь 2015, 02:30:05 »
С мито надо отдельно разбираться, а вот по Y все достаточно хорошо видно, выборка левая, т.е. смешанная, интересна она только в плане тех гаплогрупп, которые могут встречаться у мокшан или эрзян.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #9 : 10 Январь 2015, 02:36:57 »
Выборка по Y-гг 59 человек



Самое пикантное это одинокий C-M130, интересно у кого он попался.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #10 : 10 Январь 2015, 03:30:37 »
А по другим народам ВОЛГО-УРАЛЬСКОГО РЕГИОНА где можно раздобыть таблицы. В этой отсутствуют - http://ibg.anrb.ru/disovet/zashita/2014/09Trofimova/09TrofimovaDiser.pdf

Ручками.  :)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #11 : 10 Январь 2015, 16:57:13 »
R1b как я понимаю местные Z2103 и условно германские U106.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #12 : 10 Январь 2015, 19:39:48 »
Положение на дереве относительно друг друга.



Ареал U106/S21/M405



Ареал Z2103/Z2105 + L23, L11, L51


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #13 : 10 Январь 2015, 23:58:38 »
По R1a картина такая (думаю тот что Z282 это Z92, поскольку на этот снип не проверяли, а Z92 уже обнаружили много и Z284 менее вероятен. По M198 даже подумать страшно.).



И восточно-европейская/ восточная ветка


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Трофимова 2015
« Ответ #14 : 11 Январь 2015, 00:08:13 »
Парочка G-P303


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100