АвторТема: YP1019  (Прочитано 36931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexey75

  • Сообщений: 86
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: R1a-M198-(YP1019?)
  • мтДНК: T1a1
Re: YP1019
« Ответ #165 : 01 Апрель 2018, 02:28:32 »
Хотелось бы как можно больше найти информации про гаплогруппу YP6073
Навряд ли получится в ближайшее время. Эти субклады выделены не так уж давно. Протестированных мало, статистики мало - какие выводы на этом построишь?
Лучше оперировать более общим субкладом YP1019.

Про который точно так же ничего не известно ...  :-[

А по этническим тестам кому что показывают?  Понятно, что там по женской части тоже много может быть, но всё же.
У меня вот так:
Прибалт 60,2%
Восточноевропеец 24,8%
Балканец 13,9%
Южная Азия 1,1%
(данные с MyHeritage)

На gedmatch какие из admixture тестов можно считать наиболее подходящими? А то их там много и показывают разное.

с интерпретацией об этнической принадлежности через myheritage я смотрю с остороженностью
этот сервис выдает для моего отца - Ашкеназский еврей 2,4%
у мегя Ашкеназский еврей 0 %

23&me выдает у обоих - меньше 0.1%
FTDNA - не выдает еврейство нисколько
genographic - тоже не выдает еврейство нисколько

скорее всего еврейства у меня нет. а myheritage не правильно интерпретирует..

В http://forum.molgen.org/index.php/topic,10120.msg414343.html#msg414343 выложены файлы, где можно попробовать более точно посчитать этническую принадлежность.
То, что мне показало, с известной мне семейной историей пока не сильно совпадает, но близко к "Южной Балтике", которую мне нарисовало MyHeritage.

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #166 : 04 Июль 2018, 17:42:46 »
У нас прибавление: Савинов. 111 маркеров, но его мечет между Бониным и Кьяллем. Нужен или YP1024, или бигмак  :)

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #167 : 18 Июль 2018, 12:51:41 »
Пришёл Бигмак Бонина! Сейчас попрошу его загрузиться в YFull :)

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #168 : 18 Июль 2018, 13:42:06 »
Различаемся мы в следующих SNP (+ означает наличие его у меня в YFull):
20127477 BY28715 x (спорно)
2865991 Y35174 +
8670611 ? -
11699595 Y35189 +
14942229 ? -
15216898 ? -
19457737 ? -
20116159 ? -
20306140 ? -
21418427 ? -

А сходимся в
350317 ?

Выходит, что расходимся, как минимум, в 7 SNP, верно? 1 SNP это 135-144 лет. Т.е. 945-1008 лет до БОП, так?  ::)

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #169 : 18 Июль 2018, 18:45:06 »
Немного деталей.

У меня есть, но нет у Бонина:
20127477 BY28715
2865991 Y35174
11699595 Y35189

Есть у Бонина, но нет у меня:
8670611
14942229
15216898
19457737
20116159
20306140
21418427

То есть 3 и 7. Итого 10 SNP.
Учитывая то, что 1 SNP, в случае с BigY, возникает раз в 3-4 поколения, а средний возраст мужчины на момент рождения первого ребенка - 33, то можно привлечь в дело математику. Но сперва вопрос: это как так, что от меня до БОП 3*33*3.5=346.5 лет (по 111 STR выходило 600), а от него до БОП 7*33*3.5=808.5 лет (по 111 STR выходило 350 лет)?  :o Единственный ответ, который мне приходит в голову, это различие в возрасте рождения потомков: кто живет хуже, тот вынужден заводить детей раньше. Но не в 2+ раза раньше-то!

По Бониным, государственным крестьянам, благодаря МК, ПК и РС, известно 13 поколений предков, для 12 из которых известен точный год рождения. Но из них первые 2 - не из РС, а из ПК, где лета приписывали в любую сторону и доверия им нет. По оставшимся 10 поколениям среднее значение - 25.5 лет. Если экстраполировать это значение на всех его предков, то выходит 7*25.5*3.5=624.75 лет до БОП.
По Насакиным, помещикам, благодаря МК, известен точный год рождения для 9 поколений, где среднее значение - 32. Если провести перерасчет, то получается 3*32*3.5=336 лет до БОП.

Уже лучше, но разброс все еще велик. Надеюсь, что обработка на YFull расставит все точки над "i" - может у меня дополнительные SNP найдут, ну или у Бонина какие-то окажутся общими со мной :)
« Последнее редактирование: 18 Июль 2018, 20:18:16 от Daemon2017 »

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #170 : 19 Июль 2018, 10:31:11 »
Получил csv-шник от Бонина с его STRами.
Различаемся в 11 маркерах на 1 шаг и в 1 маркере на 2 шага. Итого 13 шагов. Для 552 (?) STR-ного гаплотипа это же немного, верно?

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #171 : 22 Июль 2018, 16:29:52 »
Бонин загрузился в YFull: ждем результатов  :D

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #172 : 22 Июль 2018, 23:29:29 »
Добрые люди собрали статистику по Big Y-500:


Выходит, что различие в 13/500 это что-то около 15 поколений до БОП. Такое предсказание мне нравится, но снова беда с разным числом поколений: мой предок на 15 шагах родился в ~1487, а предок Бонина на 15 шагах - в ~1577.  ::)
« Последнее редактирование: 22 Июль 2018, 23:44:03 от Daemon2017 »

Онлайн скучающий

  • Сообщений: 76
  • Страна: ru
  • Рейтинг +30/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92
  • мтДНК: T1a1
Re: YP1019
« Ответ #173 : 23 Июль 2018, 07:34:16 »
То есть 3 и 7. Итого 10 SNP.
Но не в 2+ раза раньше-то!
Сравните с Рюриковичами https://www.yfull.com/branch-info/N-Y10931/ за примерно тысячу лет по разным ветвям накопилось от 2 до 9 приватных снипов

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #174 : 23 Июль 2018, 08:34:00 »
То есть 3 и 7. Итого 10 SNP.
Но не в 2+ раза раньше-то!
Сравните с Рюриковичами https://www.yfull.com/branch-info/N-Y10931/ за примерно тысячу лет по разным ветвям накопилось от 2 до 9 приватных снипов

Хм, а ведь правда. И Рюриковичи, я думаю, плодились примерно с одной скоростью, так как достаток был примерно одинаковый. Спасибо!

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: YP1019
« Ответ #175 : 23 Июль 2018, 13:40:12 »
Добрые люди собрали статистику по Big Y-500:
Я когда-то выкладывал статистику по STR из Y500. Собрана по 51 образу форумчан из разных гаплогрупп.
318 маркеров имеют нулевую вариабельность.
227 маркера вариабельны. Из них серии FTY 93 маркера
То есть всего 93 новых маркера по которым можно сравнивать гаплотипы.

Возможно за пару месяцев что-то поменялось, но не думаю что сильно.

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2258
  • Страна: ru
  • Рейтинг +551/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: YP1019
« Ответ #176 : 23 Июль 2018, 16:50:06 »
То есть 3 и 7. Итого 10 SNP.
Но не в 2+ раза раньше-то!
Сравните с Рюриковичами https://www.yfull.com/branch-info/N-Y10931/ за примерно тысячу лет по разным ветвям накопилось от 2 до 9 приватных снипов
На графике СТРы, а не СНИПы. Я где-то читал, что на больших дистанциях доверять нужно СНИПам, а на малых подключать СТРы.

Онлайн скучающий

  • Сообщений: 76
  • Страна: ru
  • Рейтинг +30/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92
  • мтДНК: T1a1
Re: YP1019
« Ответ #177 : 23 Июль 2018, 17:26:36 »
На графике СТРы, а не СНИПы.
А название колонок   типа NUMBER OF SNPS не видели? СТРы в другой вкладке. И речь шла именно о приватных снипах в бигмаках

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2258
  • Страна: ru
  • Рейтинг +551/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: YP1019
« Ответ #178 : 23 Июль 2018, 18:19:20 »
На графике СТРы, а не СНИПы.
А название колонок   типа NUMBER OF SNPS не видели? СТРы в другой вкладке. И речь шла именно о приватных снипах в бигмаках
Да, я не прав. Я график по BigY500 имел ввиду, приведённый чуть выше.

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: YP1019
« Ответ #179 : 23 Июль 2018, 20:06:52 »
Добрые люди собрали статистику по Big Y-500:
Я когда-то выкладывал статистику по STR из Y500. Собрана по 51 образу форумчан из разных гаплогрупп.
318 маркеров имеют нулевую вариабельность.
227 маркера вариабельны. Из них серии FTY 93 маркера
То есть всего 93 новых маркера по которым можно сравнивать гаплотипы.

Возможно за пару месяцев что-то поменялось, но не думаю что сильно.

Спасибо! Точно, помню это сообщение - http://forum.molgen.org/index.php/topic,10858.msg416730.html#msg416730
Очень жаль, если ничего не изменилось за минувшее время  :(

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.