Разбор результата вятского рода Кожевниковых

[Farroukh]

как можно связаться с этим человеком?

Разве что через админов, но они в том проекте неконтактные, сам пробовал выйти

[smal]

но они в том проекте неконтактные, сам пробовал выйти

Farroukh. и кто же там такой неконтактный 

[Farroukh]

Я говорю о временах, когда проект назывался ht35 и возглавлялся Речдакяном.

[smal]

Я говорю о временах, когда проект назывался ht35 и возглавлялся Речдакяном.

Так в этом ничего не изменилось, стало больше администраторов.

[smal]

BigY лучше всего, но сейчас есть еще снип-пакеты.

[Oleg Vladimirov]

Kozhevnikov L21-
Не буду дальше гадать, заказал сразу BigY.

[Бибиков]

Если не секрет, каковы результаты?

[Oleg Vladimirov]

Недавно стал готов 37-маркерный результат В. Кожевникова, корнями из д. Пиля, того же Уржумского у.
Гаплогруппа R1b и 35/37 с моим троюродным дядей Н. Кожевниковым.
Теперь стоит задача найти нашего общего предка, который точно жил ранее 2-й половины XVIII века.

А сегодня наконец-то стал готов и BigY Н. Кожевникова: R1b - BY33655

BY14751+, BY33655+, BY33656+, BY33665+, BY33674+, BY33681+, BY33696+, CTS10834+, CTS11985+, CTS12478+, CTS12632+, CTS2664+, CTS3063+, CTS3358+, CTS3536+, CTS3575+, CTS3654+, CTS3868+, CTS3996+, CTS4244+, CTS4368+, CTS4437+, CTS4443+, CTS5884+, CTS6135+, CTS623+, CTS7650+, F115+, F1209+, F1329+, F1704+, F1714+, F1753+, F1767+, F2048+, F2142+, F2155+, F2402+, F2587+, F2688+, F2837+, F2985+, F3111+, F313+, F3136+, F3335+, F3556+, F3692+, F47+, F719+, F82+, L1090+, L11+, L132+, L136+, L15+, L150+, L16+, L2+, L21-, L23+, L265+, L278+, L350+, L388+, L389+, L407+, L468+, L470+, L478+, L482+, L483+, L498+, L500+, L506+, L51+, L52+, L562+, L585+, L747+, L752+, L754+, L761+, L768+, L773+, L779+, L82+, M168+, M173+, M207+, M213+, M235+, M269+, M294+, M299+, M306+, M343+, M415+, M42+, M45+, M526+, M74+, M89+, M9+, M94+, P128+, P131+, P132+, P133+, P134+, P135+, P136+, P138+, P139+, P14+, P140+, P141+, P143+, P145+, P146+, P148+, P149+, P151+, P157+, P158+, P159+, P160+, P161+, P163+, P166+, P187+, P207+, P224+, P225+, P226+, P228+, P229+, P230+, P231+, P232+, P233+, P234+, P235+, P236+, P237+, P238+, P239+, P242+, P243+, P244+, P245+, P280+, P281+, P282+, P283+, P284+, P285+, P286+, P294+, P295+, P297+, P310+, P311+, P312+, P316+, PAGES00026+, PAGES00081+, PAGES00083+, PF2591+, PF2608+, PF2611+, PF2615+, PF2643+, PF2745+, PF2747+, PF2748+, PF2749+, PF2770+, PF5471+, PF5869+, PF5871+, PF5882+, PF5886+, PF5888+, PF5936+, PF5953+, PF5956+, PF5957+, PF5964+, PF5965+, PF5982+, PF6246+, PF6249+, PF6250+, PF6263+, PF6270+, PF6271+, PF6272+, PF6409+, PF6425+, PF6430+, PF6432+, PF6434+, PF6438+, PF6443+, PF6463+, PF6469+, PF6470+, PF6477+, PF6479+, PF6494+, PF6495+, PF6498+, PF6500+, PF6506+, PF6507+, PF6509+, PF6520+, PF6524+, s3+, U152+, V168+, V186+, V189+, V205+, V221+, V241+, V250+, V52+, V9+, Y4922+, YSC0000075+, YSC0000082+, YSC0000186+, YSC0000191+, YSC0000224+, YSC0000225+, YSC0000269+, YSC0000288+, Z142+, Z2065+, Z51+

[Serckesh]

Интересный результат.
У меня одна из предковых линий тоже из Z49.
Вот, прикинул в Мурке

[Serckesh]

Мой предок из Сибири, Ваш с Вятки. Возможно, миграция из Европы была по одному маршруту. Ваш ближайший Олоф Степпа намекает на вероятный путь этой миграции.
К сожалению, что мой субклад S8172, что Ваш L562+ Z57-, и в Yfull и в Ytree плохо проработаны.

[Oleg Vladimirov]

Спасибо, очень интересно. Пока что самые ранние сведения о родоначальнике этого рода - Антипе Савельеве Кожевникове нашлись в переписи Уржумского уезда за 1646 года, где он упомянут жителем слободки Спасско - Цепочкина монастыря, основанного в 1622 году. Туда переселялись выходцы из различных районов Вятки, но несмотря на то что что сохранились и более ранние вятские дозоры и переписи, в частности 1614/1615 и 1629 гг, следов Антипа Савельева я там пока что нигде не нашёл. По самому же Уржуму и окрестным поселениям перепись 1629 года не сохранилась и потому неясно когда именно Антип пришёл в эти земли. Но он стал родоначальником многих веток рода, его потомки расселялись в различных поселениях Уржумского у. Моя ветка потомков Антипа Савельева в 1836 году, переселилась в Малмыжский уезд. Предки же нашего новоявленного родственника В Кожевникова, оставались жить к началу XX века в Уржумском уезде. Основная версия на данный момент что его род идёт от сына Антипа Савельева - Ивана, чьих потомков я пока плохо отследил, в силу частых переселений в различные н.п. уезда, в то время как мои предки пошли от другого сына Антипа - Андрея и по его потомкам связь с родом В. Кожевникова пока что не прослеживается. Если это подтвердится, то получится по максимуму выверить этот род от 2 сыновей родоначальника.

По Вятке увы не так много протестированных родов. Сам я пока протестировал лишь Кожевниковых и Калабиных (N1c - Y9022) и недавно представителя рода Заболотских. Может однажды и найдутся ещё совпаденцы, хотя пока вообще неясно насколько предки Кожевниковых могли быть коренными а не пришлыми с совершенно иных мест. Результат того же Калабина, показал по маркерам близость к татарам из этой ветки и по нему можно более смело предполагать что их предки могли быть местными автохтонами, по результату Кожевникова же того же не скажешь, более вероятным пока что лично мне видится сюжет миграции их предков из других регионов России, например из новгородских земель, выходцы из которых со 2-й половины XII века начали постепенно переселяться на Вятку, основывая русские поселения.

Попробую интереса ради углубить линии других Кожевниковых, упомянутых в переписях 1614/1615 и 1629 гг и живших совершенно в иных вятских уездах, может удастся найти их потомков и протестировать. По крайней мере станет ясно однофамильцы ли они или нет и насколько "старинной" могла быть сама эта фамилия.

[Serckesh]

Мой предок гулящий человек Онкудинко Иевлев - основатель фамилии Анкушевых пришел в Тюмень в 1629 году, как написано в переписи "с Руси". Непонятно откуда именно он пришел, но есть некоторые факты, которые заставляют меня принять как версию, что с Вятки. Дело в том, что поселился он в селе Мальково у стрельца Кондрата Иванова Шелуткова, затем женился на его дочери. Есть такая мысль, что просто так не примут гулящего человека и не отдадут дочь ему в жены. Возможно, они были земляками. Шелутковы же в Вятской земле были известны и упомянуты в нескольких переписях. Кандидат на роль отца Кондрата Шелуткова - Иван Шелутков жил в 1595 году в Чистянском стане недалеко от Вятки.
Как Вы упомянули, Вятка заселялась новгородцами, а отношения Новгорода с варягами трудно оспорить.

В моем субкладе S8183 целая ветвь шведов, один из которых еще и по аутосомам есть в совпаденцах. Есть и более близкий односубкладник S8172 - норвежец.
У Вас односубкладник Олоф Степпа, недалеко еще Линдлёф из Швеции.
TMRCA у нас с ними великоваты, но раз уж ближе нет...

[Oleg Vladimirov]

Очень может быть что так оно и было.
Вероятно в русский этнос эти ветки вошли уже давно, потому и ближайшие варяги так далеки.
В любом случае остаётся только ждать появления более - менее близких совпаденцев.

На всякий случай напишу в этой теме что заинтересован в тестировании и других вятских родов:

1. ПУТИНЦЕВЫ. Проживали к 1674 году в д. Дуброва Уржумского уезда, где родоначальник рода указан как Василий Пименов Ветлуженин, но уже в переписи 1701 года он же значится Путинцевым, эта же фамилия закрепилась и за его потомками;

2. СОРОКИНЫ. Интересуют прежде всего те Сорокины, чьи предки из Уржумского уезда. Эта ветка идёт от Андрея Лукоянова Сорокина, к 1686 году поселившемуся в д. Крюково. Наиболее вероятно что он был корнями из Вобловицкой волости Слободского уезда.

3. СУВОРОВЫ.Самые ранние упоминание об этом роде встречаются в 1615 году, где в д. Спиринской Хлыновского у. упомянут Андрей Суворов и его сын Иван.  В 1628 году дети Андрея - Иван и Никифор Суворовы перебрались из Хлыновского у. в Уржумский, где к переписи 1646 года жили в слободке Спасско - Чепочкина монастыря а потом их потомки расселились по всему уезду.

4. КУЗНИЦЫНЫ. Интересуют прежде всего Кузницыны, чьи предки из Уржумского у. В 1722 году в селе Петровском упомянут Василий Афанасьев Кузницын. Есть правда опасения что эта ветка угасла. Помимо Уржумского у. представители этой фамилии проживали в Слободском уезде, но прямую связь этих родов пока что установить не удалось.

4. КРИНИЦЫНЫ. Интересуют прежде всего носители этой фамилии корнями из Уржумского у. В 1716 году в д. Глекмашор  в семье вдовствующей матери проживал мой предок Семён Савельев Криницын 1699 г.р.. Криницыных много и в других вятских уездах, но увы прямой связи с ними установить пока что так же не удалось.

5. СЫЧЁВЫ. До 1646 года носили фамилию Тороповы. Изначально проживали в Вобловицкой волости Слободского у., но к 1710 году многие перебрались в Сунскую волость Хлыновского у. В начале XIX века 1 из веток перебралась в д. Ильнеш Сарапульского у.

6. МАРКОВЫ. К 1646 году проживали в Берёзовском стане Хлыновского у, впоследствии перебрались в д. Верхопольскую. Самый ранний предок Лукоян Тимофеев, значится в 1646 году, перебравшимся из Вилягды, значит корнями род из Вологодской губернии.

7. МИХЕЕВЫ. Ро имеет церковное служилое происхождение и восходит к попу Ивану Михееву в 1615 году в Великорельском стане Хлыновского у. Потомки по 1-й из веток жили в д. Бабинской.

8. КЛЫКОВЫ. Самые ранние сведения найдены в переписи 1678 г., где в займище Клыковском Хлыновского у. упомянут Григорий Карпов Клыков. Впоследствии его внук - Михаил Васильев сына Клыков (1692 - 1723), жил в д. Бабинской.

[Oleg Vladimirov]

Загрузил рез-т Н. Кожевникова в Yfull: R1b - Y140598*



TMRCA как и предполагалось довольно - таки высокая - 3700 лет.
Остаётся тестировать другие вятские рода и ждать более близких совпаденцев.

[Serckesh]

Вступите еще в профильную группу R-U152 and Subclades:

https://www.familytreedna.com/groups/r-1b-u152/about

И отправьте vcf файл, для добавления на Big Tree,  вот сюда:

http://www.haplogroup-r.org/submit_data.php

Это Ваша ветвь на Big Tree:

https://www.ytree.net/DisplayTree.php?blockID=422&star=false