АвторТема: Аланы были ираноязычными? Если нет, на каком языке они разговаривали и почему?  (Прочитано 19728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3581
  • Страна: ru
  • Рейтинг +232/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Еще один плюс в сторону изначальной огузоязычности башкир.
Вполне может быть. Вон у узбеков каша какая-то - литературный вроде карлукский, но помимо этого ещё и какие-то диалекты кыпчакского и огузского типов живут ещё.
Или диалекты крымских татар - какая-то кыпчакско-огузская каша. В общем, огузы вполне могли вклиниться и дальше на север. :)
Как у кырымлы,так и узбеков все понятно.Там есть огузокипчакскые контакты.Мы же находимся на перефирии "кипчакского" мира.Значит это если и было так,то во время первого упоминания о башкирах.Причем да в районе ближе к современным огузам,где они и жили.
Согласно ал-Макдиси, предки башкир – баджгарды вместе со баджнаками, баджна и наукердами принимали участие в битве с огузами, карлуками и кимаками у Гурганского (Аральского) моря.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10115
  • Страна: id
  • Рейтинг +545/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Мы же находимся на перефирии "кипчакского" мира.
Это сейчас, а что было до распространения ногайских языков на востоке (казахский, каракалпакский)?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3581
  • Страна: ru
  • Рейтинг +232/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Зафиксировано Гердотом что скифы употребляли в пищу "кобылье молоко и муку", это очевидно что они были тюрками
А все кто употребляет в пищу картофель и кукурузу - индейцы.
А вот интересно,есть ли сведение об употреблениии современными  иранскими или группой ираноязычных народов кумыса?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3581
  • Страна: ru
  • Рейтинг +232/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Мы же находимся на перефирии "кипчакского" мира.
Это сейчас, а что было до распространения ногайских языков на востоке (казахский, каракалпакский)?
Так мы вроде уже с тех времен и живем тут?Начиная с Фадлана.Ну или хотя бы того же Кажгари.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10115
  • Страна: id
  • Рейтинг +545/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Так мы вроде уже с тех времен и живем тут?Начиная с Фадлана.Ну или хотя бы того же Кажгари.
Я имею в виду, могли ли быть с тысячу лет или несколько веков назад какие-то огузы между Башкортостаном и, скажем, Южно-Казахстанской областью, где есть узбеки с огузскими диалектами.

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7742
  • Страна: gr
  • Рейтинг +667/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Зафиксировано Гердотом что скифы употребляли в пищу "кобылье молоко и муку", это очевидно что они были тюрками
А все кто употребляет в пищу картофель и кукурузу - индейцы.
А вот интересно,есть ли сведение об употреблениии современными  иранскими или группой ираноязычных народов кумыса?
а что был способ изготовления Кумыса у Скифов ?
Взбивали кобылье молоко и пили верхнею часть, о дрожах(с помощью которого делают алкогольный напиток) никто не писал
Кроме того Гомер в эпоху которого Скифов небыло на Причерномории, говорил о Гиппомолгах(Доители Кобыл)
Очень большая вероятность что Скифы переняли обычай от Гиппомолгов, которые жили там до Скифов.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3581
  • Страна: ru
  • Рейтинг +232/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Так мы вроде уже с тех времен и живем тут?Начиная с Фадлана.Ну или хотя бы того же Кажгари.
Я имею в виду, могли ли быть с тысячу лет или несколько веков назад какие-то огузы между Башкортостаном и, скажем, Южно-Казахстанской областью, где есть узбеки с огузскими диалектами.
Так они и были там.При фадлане севернее хорезма жили гузы еще ближе к яику печенеги,а на другом береге  севернее яика башкиры

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3581
  • Страна: ru
  • Рейтинг +232/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Зафиксировано Гердотом что скифы употребляли в пищу "кобылье молоко и муку", это очевидно что они были тюрками
А все кто употребляет в пищу картофель и кукурузу - индейцы.
А вот интересно,есть ли сведение об употреблениии современными  иранскими или группой ираноязычных народов кумыса?
а что был способ изготовления Кумыса у Скифов ?
Взбивали кобылье молоко и пили верхнею часть, о дрожах(с помощью которого делают алкогольный напиток) никто не писал
Кроме того Гомер в эпоху которого Скифов небыло на Причерномории, говорил о Гиппомолгах(Доители Кобыл)
Очень большая вероятность что Скифы переняли обычай от Гиппомолгов, которые жили там до Скифов.
Ага еще скажите пили кобылиные сливки. ;D Вообще то кумыс так и делается,взбиванием кобылиного молока в деревянных кадках. Нет интересно есть в кухне у иранских народов или нет?

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7742
  • Страна: gr
  • Рейтинг +667/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Зафиксировано Гердотом что скифы употребляли в пищу "кобылье молоко и муку", это очевидно что они были тюрками
А все кто употребляет в пищу картофель и кукурузу - индейцы.
А вот интересно,есть ли сведение об употреблениии современными  иранскими или группой ираноязычных народов кумыса?
а что был способ изготовления Кумыса у Скифов ?
Взбивали кобылье молоко и пили верхнею часть, о дрожах(с помощью которого делают алкогольный напиток) никто не писал
Кроме того Гомер в эпоху которого Скифов небыло на Причерномории, говорил о Гиппомолгах(Доители Кобыл)
Очень большая вероятность что Скифы переняли обычай от Гиппомолгов, которые жили там до Скифов.
Ага еще скажите пили кобылиные сливки. ;D Вообще то кумыс так и делается,взбиванием кобылиного молока в деревянных кадках. Нет интересно есть в кухне у иранских народов или нет?
Скорее всего нет но это не важно,
 до Скифов и даже до Киммерийцев в Причерномории были Гиппомолги, так что молоко кобыл ничего не доказывает.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2015, 20:59:56 от Fire »

Оффлайн w66

  • Сообщений: 7
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-2
В VK нашел
"Доклад доктора филологических наук О. А. Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники», с которым он выступил в Институте востоковедения РАН, стал событием в среде археологов и лингвистов. В докладе была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке (95%) и очень немногие — на чечено-ингушском. Главная неожиданность для специалистов заключалась в том, что в прочитанных рунических надписях не встретилось ни одного тюркизма. Таким образом, в иранской языковой группе обнаружен еще один старописьменный язык."

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10115
  • Страна: id
  • Рейтинг +545/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
В VK нашел
Это много где можно найти. На генофонде даже. Надо ждать рецензий каких-то или что там... Мне больше всего интересно - насколько корректны были методы дешифровки.

Оффлайн w66

  • Сообщений: 7
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1/-2
В VK нашел
Это много где можно найти. На генофонде даже. Надо ждать рецензий каких-то или что там... Мне больше всего интересно - насколько корректны были методы дешифровки.
Я и указал источник, я не знаю ничего об этом.

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1173
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1342/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Я в ЖЖ видел неформальное мнение Алексея Касьяна, он очень скептически относится [к докладу Мудрака].

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1045
  • Страна: tr
  • Рейтинг +98/-30
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Я в ЖЖ видел неформальное мнение Алексея Касьяна, он очень скептически относится.
Фричество, не первой уже за Мудраком такое. Очень скептически относятся к его "наработкам", также как к ожидаемой статье.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100