Аланы были ираноязычными? Если нет, на каком языке они разговаривали и почему?

[Bolat]

Ибн Са’ид аль-Магриби (1214 – 1274?):

Хотелось бы увидеть полный текст об этом,ссылку.Всё ж у Него Абульфеда перепостил))

[Asmat headhunter]

Средневековых арабских авторов перепроверять надо современными методами.
А то как бы не вышло по типу слепой веры в Геродота.

[Bolat]

Ну сколько можно врать, Файер! Нет в "Ашхарацуйц" фразы: "Аланский народ аш-тигор"!!! Там написано: "Народ агванов (не албан), аштигор на юге...". Алан там нет!!!

Так кто эти НЕ АЛБАНЫ?)

Старый список 13) Аланы, 14) Хебуры (var. Хебары), 15) Кудеты
Новый список 15) народ Агванов (не Албан), 16) Аштигор на юге. С ними вместе живут 17) Хебуры, 18) Кутеты
ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОЕ ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ
Новый список где живут Апшилы и Абхазы до приморского своего города Севастополиса (Dioscurias), и далее до реки Дракона, текущей из Агван (не Албании) и отделяющей Абхазию от страны Егер.

известный арменист Г. А. Халатьянц, армянский текст Географии буквально значит: «народ агванов - аштигор, который к югу» (азг Агванац Аштигор вор ест хараво)

[Fire]

Персия видимо выставляла военные оборонительные гарнизоны на Кавказе для защиты от степняков. Кавказ и горский образ жизни естественно степняков не привлекал, основная территория их пребывания простиралась до Приаралья, но степняки были вынуждены делать военные стоянки близ Кавказа.
Они были отюречены чуть позже, ведь на Кавказ для житья аланы вынужденно пришли не в 1-3 вв., а намного позже.

в 7 веке веке Аланы были точно в Осетии  Армянская география их там упоминает
"Аланский народ АшТигор" которые были близко к "Дачанам" = Рача(Грузия)
После Ашдигоров находятся Ардозские Аланы, которые были близко к Двалам(Южная Осетия) и Цанарам(Грузия)

А до Алан в горах были Скифы и Сарматы
Горные Иберы которые Скифо-Сарматам родственики и по обычаям одинаковые согласно Страбону
И на берегу Абхазии в Диоскуриаде собирались большинство Сарматы согласно Страбону.
Страбон Скифов и Сарматов называет Кавказцами а про Иберов и Албан пишет что пожалуй их тоже можно назвать Кавказцами

Ну сколько можно врать, Файер! Нет в "Ашхарацуйц" фразы: "Аланский народ аш-тигор"!!! Там написано: "Народ агванов (не албан), аштигор на юге...". Алан там нет!!!

Ну ладно Аштигоры не Аланы а Агваны,
а эти Ардозские Аланы жили в тех же горах что и Двалы и Цанары

 За 22) Дигорами в области Ардоз 11 Кавказских гор живут 23) Аланы, откуда течет река Армна (?), которая, направляясь на север и пройдя безконечные степи, соединяется с Атлем. В тех же горах за Ардозцами живут 24) Дачаны, 25) Двалы, 26) Цехойки, 27) Пурка, 28) Цанарка, в земле которых находятся ворота Аланские и еще другия ворота Кцекен, названные по имени народа.

----
Цанары южнее Дарьяла и на Дарьяле были
Значит Аланские ворота это Дарьял, другое их название "Дар-и-Алан"

[Ильгиз]

Недумаю, так как Гунны об'Иранились
Поздне-Гуннские Хионно(Эфталиты) Хионниты и Кидариты были Ираноязычными

Ну да в горах эфталиты могли обираниться, они жили на территории совр. Таджикистана, Афганистана  и Ферганской долины. Гунны-степняки же были тюрками.  Хотя тоже не факт что эфталиты обиранились, письменных источников об их языке нет.

[alan]

1) Автор же не говорит прямо что аланы это персы
 2) и в конце сказал что персы тоже скифского происхождения и тоже обучаются военному искусству.

1)Кулаковский в скобочках,то ладно,хотя там речь шла о ПЕРСИДСКОМ ЦАРСТВЕ.Но в этом отрывке как можно намутить?Отрывок именно об аланах,кои суть персы происхождением скифы
2)Причём тут тоже ;Dкогда отрывок идёт не о персах,а об аланах.

Секундочку! Где это аланы названы персами? или персы - аланами?

[alan]

Персия видимо выставляла военные оборонительные гарнизоны на Кавказе для защиты от степняков. Кавказ и горский образ жизни естественно степняков не привлекал, основная территория их пребывания простиралась до Приаралья, но степняки были вынуждены делать военные стоянки близ Кавказа.
Они были отюречены чуть позже, ведь на Кавказ для житья аланы вынужденно пришли не в 1-3 вв., а намного позже.

в 7 веке веке Аланы были точно в Осетии  Армянская география их там упоминает
"Аланский народ АшТигор" которые были близко к "Дачанам" = Рача(Грузия)
После Ашдигоров находятся Ардозские Аланы, которые были близко к Двалам(Южная Осетия) и Цанарам(Грузия)

А до Алан в горах были Скифы и Сарматы
Горные Иберы которые Скифо-Сарматам родственики и по обычаям одинаковые согласно Страбону
И на берегу Абхазии в Диоскуриаде собирались большинство Сарматы согласно Страбону.
Страбон Скифов и Сарматов называет Кавказцами а про Иберов и Албан пишет что пожалуй их тоже можно назвать Кавказцами

Ну сколько можно врать, Файер! Нет в "Ашхарацуйц" фразы: "Аланский народ аш-тигор"!!! Там написано: "Народ агванов (не албан), аштигор на юге...". Алан там нет!!!

Ну ладно Аштигоры не Аланы а Агваны,
а эти Ардозские Аланы жили в тех же горах что и Двалы и Цанары

 За 22) Дигорами в области Ардоз 11 Кавказских гор живут 23) Аланы, откуда течет река Армна (?), которая, направляясь на север и пройдя безконечные степи, соединяется с Атлем. В тех же горах за Ардозцами живут 24) Дачаны, 25) Двалы, 26) Цехойки, 27) Пурка, 28) Цанарка, в земле которых находятся ворота Аланские и еще другия ворота Кцекен, названные по имени народа.

----
Цанары южнее Дарьяла и на Дарьяле были
Значит Аланские ворота это Дарьял, другое их название "Дар-и-Алан"

Когда цитируешь кого-то, приводи достоверные цитаты, а не желаемые, но не существующие формы!))

[Ильгиз]

1)Марцелину вряд ли было известно вечное противостояние ИРАНА и ТУРАНА,но Он написал очень информативный труд,и сам лично воевал с персами (войска коих конечно состояли из разных племён)и получил ранение,персов Он знал.Назвав алан персами,кои скифы по-происхождению он подтвердил их языковую принадлежность

И где Марцеллин прямо называет аланов персами и пишет об их языке? В том фальсифицированном переводе из текста "Римской истории", где в скобках добавлено "перс"?

[Fire]

1)Марцелину вряд ли было известно вечное противостояние ИРАНА и ТУРАНА,но Он написал очень информативный труд,и сам лично воевал с персами (войска коих конечно состояли из разных племён)и получил ранение,персов Он знал.Назвав алан персами,кои скифы по-происхождению он подтвердил их языковую принадлежность

И где Марцеллин прямо называет аланов персами и пишет об их языке? В том фальсифицированном переводе из текста "Римской истории", где в скобках добавлено "перс"?

Параграфа два про Алан что процитировал выше, в конце первого параграфа он вместо Аланы Скифского происхождения, написал Персы Скифского происхождения.

[Bolat]

И где Марцеллин прямо называет аланов персами

Аланы (нет необходимости перечислять теперь их разные племена)...Гоня перед собой упряжных животных и стада, они пасут их; наибольшую заботу они прилагают к уходу за лошадьми...Все, что по возрасту и полу непригодно для войны, держится около кибиток и занимается мирными делами; а молодежь, с раннего детства сроднившись с верховой ездой, считает позором ходить пешком; все они вследствие разнообразных упражнений являются дельными воинами. Поэтому-то и персы, по происхождению скифы, очень опытны в военном деле.
О КОМ ОТРЫВОК И ОПИСАНИЕ?)

[Asmat headhunter]

Поэтому-то и персы, по происхождению скифы, очень опытны в военном деле.

Может, греки подозревали языковое родство персов и скифов, а не то, что персы от скифов произошли?
Ну, или не греки, не суть важно.

[alan]

Ибн Са’ид аль-Магриби (1214 – 1274?):

Хотелось бы увидеть полный текст об этом,ссылку.Всё ж у Него Абульфеда перепостил))

Пожалуйста! Коновалова И.Г. Восточная Европа в сочинениях арабских географов XIII - XIV вв.: Ин-т всеобщей истории РАН. - М.: Вост. лит, 2009.
Там есть как перевод текста Ибн-Са'ида, сделанный Коноваловой И.Г., так и арабский текст. Я по нему сверял.

Перевод интересующего нас фрагмента на с. 27.

У Абульфиды же обычная компиляция. Так что, попытка поймать Абульфиду на отождествлении русов и тюрок, это выстрел мимо.

[alan]

И где Марцеллин прямо называет аланов персами

Аланы (нет необходимости перечислять теперь их разные племена)...Гоня перед собой упряжных животных и стада, они пасут их; наибольшую заботу они прилагают к уходу за лошадьми...Все, что по возрасту и полу непригодно для войны, держится около кибиток и занимается мирными делами; а молодежь, с раннего детства сроднившись с верховой ездой, считает позором ходить пешком; все они вследствие разнообразных упражнений являются дельными воинами. Поэтому-то и персы, по происхождению скифы, очень опытны в военном деле.
О КОМ ОТРЫВОК И ОПИСАНИЕ?)

Секундочку! Болат, это твоя фраза:
"1)Кулаковский в скобочках,то ладно,хотя там речь шла о ПЕРСИДСКОМ ЦАРСТВЕ.Но в этом отрывке как можно намутить?Отрывок именно об аланах,кои суть персы происхождением скифы"

Не сбегай от нее! И отвечай за свои слова!)))

[Bolat]

Может, греки подозревали языковое родство персов и скифов, а не то, что персы от скифов произошли?

Это факт который знали,ибо Персия вышла из Турана.У автора чёткая логика.Если даже предположить  ,что персов приплели в этот отрывок,как вообще описание конфликта с ними,то АЛАНЫ суть СКИФЫ,но язык то персов известен,и к ним ведёт их скифское изначалие

[Ильгиз]

 
Аланы (нет необходимости перечислять теперь их разные племена)...Гоня перед собой упряжных животных и стада, они пасут их; наибольшую заботу они прилагают к уходу за лошадьми...Все, что по возрасту и полу непригодно для войны, держится около кибиток и занимается мирными делами; а молодежь, с раннего детства сроднившись с верховой ездой, считает позором ходить пешком; все они вследствие разнообразных упражнений являются дельными воинами. Поэтому-то и персы, по происхождению скифы, очень опытны в военном деле.
О КОМ ОТРЫВОК И ОПИСАНИЕ?)

Автор здесь по смыслу сравнивает скифов и персов. Но не говорит прямо что аланы это персы и об их языке не говорит. Он перечислил воинское искусство и быт аланов, и в конце сказал что персы тоже скифского происхождения и тоже обучаются военному искусству. По вашей логике должно было быть наоборот, что скифы перского происхождения. Но этого нет. Вероятно Марцеллиан знал что элита парфян, создавшая Парфию, была массагетского происхождения, поэтому он и сделал вывод что персы (парфяне) так же способны в военном деле, поскольку их прародители это скифы.
Это первое предположение. Второе предположение- на Кавказ распространялось влияние Персии, поэтому римские воины, ведущие войну с Парфией (Персией), и столкнувшиеся с аланами на их стоянках на Кавказе тоже посчитали их находящимися под властью Персии, но отметили их скифское происхождение. В общем полная неопределенность в этом предложении. В другом местах текста Марцеллиан и гуннов называет скифами.