АвторТема: Имена Литовских князей и Y-DNA  (Прочитано 2585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PetosirisАвтор темы

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +108/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Имена Литовских князей и Y-DNA
« : 02 Декабрь 2020, 17:24:24 »
Сразу прошу прощения, если эта тема уже рассматривалась.
Итак, еще в 19 веке, ученые заметили, что имена нобилитета древней Литвы переводятся с балтийских языков c большой натяжкой.
Исследователи обратили внимание, что имена были двухкоренные и корни были следующие: -буд-, -вит-, -скир-, -гайл-, -мунт-, -тавт- и др. Они пытались интерпритировать эти имена с разных языков, но по-моему мнению ближе всего к истине подошел автор книги:
Алёхна Дайліда - Пачаткі Вялікага княства Літоўскага: ад стварэння да Крэўскай уніі
Зборнік артыкулаў з дадаткамі
аўтарскае выданне
Менск, 2019
http://esxatos.com/daylida-pachatki-vyalikaga-knyastva-litouskaga-ad-stvarennya-da-kreuskay-unii
Автор доказывает, что имена имеют явно германское происхождение. Но с выводами книги, что знать Литвы была готского происхождения трудно согласиться. И главный аргумент - это, что княжеский род Гедиминовичей и многие другие представители шляхты Литвы, как и около половины мужчин современной Литвы имеют гаплотип N-L1025.
Для того, чтобы понять где предки этих людей получили древнегерманское культурное влияние, попробуем рассмотреть маршрут движения предков гаплотипа N-L1025. В этом нам поможет сайт:
https://phylogeographer.com/mygrations/?hg=N&clade=N-L1025
Мы можем увидеть, что предковый к гаплотипу N-L1025, гаплотип N-L550 попал в Скандинавию около 800 г. до н.э. Откуда представители  гаплотипа N-L1025 около 500 г. до н.э. переселились в Прибалтику. В это время в Скандинавии была германоязычная культура Скандинавского бронзового века. Вот откуда, с наибольшей вероятностью появились германские имена Литовской знати.




Оффлайн boni

  • Сообщений: 71
  • Страна: nu
  • Рейтинг +5/-1
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #1 : 02 Декабрь 2020, 17:53:56 »
Цитировать
Алёхна Дайліда

Семья не без урода. Alekna Dailidė замахнулся на собственного отца.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #2 : 02 Декабрь 2020, 17:54:33 »
Давно подмечено, что, за небольшим исключением, господствующее сословие - это по сути реликт иной этнической группы завоевателей, которая вроде как бы тоже «народ», только другой.

Насколько распространён N-L1025  среди простого балтийского люда, неаристократичного?

Оффлайн PetosirisАвтор темы

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +108/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #3 : 02 Декабрь 2020, 18:08:43 »
Давно подмечено, что, за небольшим исключением, господствующее сословие - это по сути реликт иной этнической группы завоевателей, которая вроде как бы тоже «народ», только другой.

Насколько распространён N-L1025  среди простого балтийского люда, неаристократичного?
Я так понимаю, около половины всех мужчин Литвы(сейчас явно не аристократы), причем эти несколько миллионов имеют общего предка, жившего около 2500 тыс. лет назад.

Оффлайн PetosirisАвтор темы

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +108/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #4 : 02 Декабрь 2020, 18:12:05 »
Похоже, какой-то харизматический род проник в балтскую среду и сильно размножился. Интересно, почему у их дальних родственников Рюриковичей не получилось?

Оффлайн PetosirisАвтор темы

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +108/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #5 : 02 Декабрь 2020, 18:24:31 »
Цитировать
Алёхна Дайліда

Семья не без урода. Alekna Dailidė замахнулся на собственного отца.
Не знаю, чем они Вам насолили, но в главе "Германскі суперстрат у старажытнай Літве 8 Літоўскі народ 14 стагоддзя", есть здравый смысл. Вопрос, насколько долго мог сохраняться перечень германских имен в балтийской языковой среде, или элита сохраняла свой язык?

Оффлайн boni

  • Сообщений: 71
  • Страна: nu
  • Рейтинг +5/-1
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #6 : 03 Декабрь 2020, 23:20:02 »
Цитировать
Алёхна Дайліда

Семья не без урода. Alekna Dailidė замахнулся на собственного отца.
Не знаю, чем они Вам насолили, но в главе "Германскі суперстрат у старажытнай Літве 8 Літоўскі народ 14 стагоддзя", есть здравый смысл. Вопрос, насколько долго мог сохраняться перечень германских имен в балтийской языковой среде, или элита сохраняла свой язык?
Автор насолил не мне, а сам себе. Будучи правдивым литвином не понимает языка предка, который передал ему свою фамилию и позорит свой род любительскими рассуждениями. Очередная жертва славянизации Восточной Литвы.

Оффлайн PetosirisАвтор темы

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +108/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #7 : 04 Декабрь 2020, 13:37:03 »
Цитировать
Алёхна Дайліда

Семья не без урода. Alekna Dailidė замахнулся на собственного отца.
Не знаю, чем они Вам насолили, но в главе "Германскі суперстрат у старажытнай Літве 8 Літоўскі народ 14 стагоддзя", есть здравый смысл. Вопрос, насколько долго мог сохраняться перечень германских имен в балтийской языковой среде, или элита сохраняла свой язык?
Автор насолил не мне, а сам себе. Будучи правдивым литвином не понимает языка предка, который передал ему свою фамилию и позорит свой род любительскими рассуждениями. Очередная жертва славянизации Восточной Литвы.
Но у автора , есть некий прогресс. У другого известного писателя, Литва произошла от полабских славян. На счет славянизации В.Литвы, так в итоге же стали поляками...

Оффлайн PetosirisАвтор темы

  • Сообщений: 558
  • Страна: ua
  • Рейтинг +108/-1
  • Y-ДНК: N-VL70-A11428
Re: Имена Литовских князей и Y-DNA
« Ответ #8 : 04 Декабрь 2020, 13:50:11 »
Археологически тоже что-то не сильно понятное прослеживается. Процитирую сам себя:

Меня больше интересует собственно КВЛК и то, что там кроме субстрата штриховиков и неких колонизаторов из "срединных балтов" было позднее ещё и что-то третье (вельбарское? иное германское?). Это постоянно бессистемно всплывает время от времени. И в конце концов делает КВЛК немного особенными, с неким стержнем, сильно военизированными и набегающими на всех соседей вокруг без исключения. С именословом первых летописных литовцев тоже много неясностей. Какая-то неведомая причина повысила их пассионарность на фоне остальных.

Вот ещё немного археологии:

О копейных наконечниках мечеобразной формы:
 
Спасибо, интересно.
От себя хочу напомнить о "Прусской хронике", которая говорит, что Видевуто и Брутено были королями кимвров и, будучи изгнанными готами со своих исконных территорий, прибыли с людьми по морю к устью Вислы в Улмиганию. Обнаружив там довольно примитивную культуру без городов и агрикультуры, Видевут учредил у них социальную организацию, светскую власть, и был избран «королём», назвав область Пруссией в честь своего брата Bruteno (Pruteno).
У Видевута было двенадцать сыновей, их имена: Саим (или Заир), Надр, Суд, Славн, Нактанг, Барт, Галинд, Варм, Гог, Помес, Кульм и Литовт.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.