Простите, не в моих правилах отвечать Balkar'у, нарушающего выдержанный стиль Молгена, но придется. Так как постоянное повторение уже рассмотренных вопросов (на которые Олег предложил конкретные совместные проверки для особо сомневающихся - но они не приняты во внимание) уводит нас слишком далеко. Увы, повторы Balkar'а становятся похожи на крик души того анонима на сайте Касьяна "...и кто может знать нашу историю лучше нас самих..от вас же мы ждем лиш признания". Наука здесь уже лишняя. Нужны лишь подтверждения заранее созданных аксиом. И еще "признания".
Как это не приняты во внимание? Мы не просто согласны на них, мы настаиваем на проведении совместных проверок!
Нам не нужны подтверждения заранее созданных аксиом, как вам показалось. Нам нужны добросовестные исследования!
Balkar и Alan по фамилии определяют кто есть кто. Более того, они отказывают в праве представлять балкарский генофонд тем, кто уличен в "нечистоте происхождения". Они не уважают не столько исследователей - своих соотечественников. Если "несколько чеченцев и дюжина кабардинцев" назвали своих бабушек и дедушек балкарцами, какое право Вы имеете их не считать балкарцами? Оттого, что фамилии не те? И гаплогруппы Вам не подходят? И не "чисты" они до 12 колена? И их деды осмелились родиться в селах, где живут кабардинцы?
Вы так смело ставите под сомнение нашу работу: "...то субьективное, которое заставило работников лаборотории заблудиться и тестировать людей в нескольких исключительно кабардинских селах..." А Вы задали вопросы, почему работали в тех селах? Или в Кабардино-Балкарии теперь положено изучать только балкарцев? А кабардинцев - ни-ни?
Простите, когда речь идет о тестировании балкарцев, кабардинцев среди них быть не должно! А если тестируют кабардинцев, то балкарцев среди них быть не должно! Не так ли? Иначе тут можно будет говорить о тестировании населения Кабардино-Балкарии, а не балкарцев! Ваши эмоциональные всплески мало отношения имеют к реальному положению дел в кавказских республиках, уж поверьте. Не надо нас обвинять во всех смертных грехах.)) Мы лучше вас, уж поверьте, знаем, что в кабардинских аулах рождаются кабардинцы и они разве только под дулом направленного на них пистолета согласятся назваться балкарцами. Но ваши сборщики ведь точно не приставляли к их виску пистолеты, не правда ли?))
Мне уже говорили в кулуарах этого круглого стола, что кабардинцев изучать не надо, они пришлые, а мы древние аланы и спокон веку здесь.
Да, Господи, кто вам такое мог сказать?
А если какой-то недалекий обитатель Канатчиковой дачи высказался подобным образом, разве вы стали бы его слушать? Нет, конечно!)) Давайте, не будем переносить свое недовольство некоторыми людьми с Конференции на всех карачаевцев и балкарцев! Мы в этой конференции не участвовали и отношение у меня лично к ряду лиц, которые там присутствовали, резко отрицательное. Уж поверьте!
Если бы я знала, что аудитория будет в основном состоять не из этнологов (как предполагалось), а из дружно приехавших и дружно топающих активистов Фонда (под руководством того самого "толерантного" Тоторкулова, который не только руководил этими "охранниками" на круглом столе, но и сам "приложил руку"), то я бы, конечно, сделала иной доклад - я бы проанализировала генофонды карачаевцев и балкарцев в контексте адыгских народов и осетин. Данных у нас так много, что картина была бы яркой. Конечно, тогда шума и угрожающих выкриков было бы куда больше, чем на докладе М.М. Герасимовой.
Вопрос, конечно, риторический - почему не сделали такой доклад? Почему все доклады без исключения касались только одного человека - пресловутого Клёсова, а по теме конференции - плохая она или хорошая, нравится она вам или не нравится - не сделано ничего? В конце концов, зачем переносить на не вами созданную площадку свои личные "разборки" с фриками или не фриками - не важно как их называть?
Что касается "толерантного" Тоторкулова, то что вы этим хотите сказать? Никакого отношения к Тоторкулову я не имею и считаю, что он в этот раз потратил деньги на ветер, тогда как надо было потратить на исследование в ФТДНА, а также работу в архивах других стран и более глубокие лингвистические разработки. У всего этого есть перспективы. Я высказывался о несвоевременности проведения Конференции и желательности направить "лишние" средства на исследования в его форуме - "Эльбрусоиде", но меня там "заклевали", и ко мне, естественно, никто не прислушался. И не только ко мне. Нас было несколько, но победила другая партия. Я не завсегдатай его форума, отнюдь. Так что, ваши стрелы, направленные в сторону Тоторкулова, меня никак не задевают. Мне только жаль, что организаторы конференции погнались за количеством, а не за качеством.
А если вас лично кто-то из представителей моего народа обидел, то я приношу вам свои извинения, хотя сам не имею к этому никакого отношения. Но и от вас мне бы хотелось не агрессивных выпадов в нашу сторону, а конструктивной беседы. Все мы люди и у каждого из нас есть чувство собственного достоинства и определенное самолюбие!
Для меня каждый народ - великая ценность. Вот Юра Богунов, который был на эту жуткой "конференции" - приехал прямо с Амура. Он, рискуя жизнью и здоровьем, в метель через полыньи на Буранах добирался вместе с этнографом до самых отдаленных селений, чтобы собрать образцы последних оставшихся представителей маленького древнего народа. И балкарцы - такая великая же ценность. Но никак не большая, чем кабардинцы или любой иной народ.
А если представителями к-л этносов борются за "чистоту крови" и действуют с позиции "кто может знать нашу историю лучше нас самих..от вас же мы ждем лиш признания" - то с такими я всегда отказываюсь работать.
Никто (!) не говорит, что балкарцы имеют бОльшую ценность, нежели кабардинцы! Никто! Вопрос лишь в том, что тестируя балкарцев, надо было тестировать балкарцев! Кабардинцы себя балкарцами точно не назовут!)) И дело здесь не в пресловутой "чистоте крови", а в том, что не балкарцы были протестированы! Не могли 5 человек Султановых дать разные результаты! А там не только Султановы, увы.
Поэтому давайте так. По Вашей просьбе мы выложили данные о балкарцах, которые Вы просили, можем провести те проверки, которые предложил Вам Олег. Но на этом наши пути расходятся.
Мы будем работать с руководителями только тех проектов, которые не одержимы идеей "чистоты нации".
Отлично! Проведем эти проверки. Но в шовинизме вы нас очень зря обвинили! Никто из нас вопросами "чистоты нации" не одержим, но историю происхождения родов НУЖНО знать, если проводишь генеалогические исследования. Они же помогают и в исследовании ДНК-генеалогических линий.
Тема: Международная научная конференция "Этногенез, история, язык и культура карачаево-балкарского народа" (Прочитано 82417 раз)