Курганная гипотеза происхождения индоевропейцев

[Arsen]

А как же параллели с мадьярскими названиями родов?

Вопрос ставился о соответствиях "у других кыпчаков? И вообще тюрков?".

Если искать в других языковых семьях, и бурзян можно обнаружить у курдов (барзани), к примеру etc.

Что касается венгров, то ряд башкирских племен принимало участие в строительстве венгерского государства, но очевидно, из-за активного участия в войнах, их генетический след не значителен.

В отношении же угров на Урале, то фактически именно на Южном Урале их не было. Убежден, что первые же дДНК по сарматам и прочим дахам покажут непрерывность присутствия одной из основных генетических линий башкир в регионе.
Пока все идет к этому.

По женской линии также нужно конкретно смотреть, какую из мтДНК можно соотнести с финно-уграми и считать процентное соотношение у определенных башкирских родов.

В любом случае, про ангажированных сказочников а-ля Кузеев можно уже давно смело забыть. 

[Asmat headhunter]

Если искать в других языковых семьях, и бурзян можно обнаружить у курдов (барзани), к примеру etc.

Тут надо быть внимательным. Не случайное ли совпадение. А то так в родню к бурзянам можно и кушитов бурджи в Эфиопии и Кении записать.

[Кот]

Тур другой вопрос а был ли мальчик мадьяры в приуралья-урале,а не в южной сибири или по крайней мере зауралье

Историки по описанию Юлиана склонны локализовать остатки угороязычных еще в 13 веке на территории как раз РБ. Субстраты действительно должны быть.

[Murzalar]

Тур другой вопрос а был ли мальчик мадьяры в приуралья-урале,а не в южной сибири или по крайней мере зауралье

Историки по описанию Юлиана склонны локализовать остатки угороязычных еще в 13 веке на территории как раз РБ. Субстраты действительно должны быть.

Так в том то и проблема.Где эти субстраты? Кроме Юлиана об этих остатках нигде нет.С 9-10 века века башгирд,басджирт и т.д во всех источниках Тюрки,включая и лингвистов.

[Murzalar]

А как же параллели с мадьярскими названиями родов?

Вопрос ставился о соответствиях "у других кыпчаков? И вообще тюрков?".

Если искать в других языковых семьях, и бурзян можно обнаружить у курдов (барзани), к примеру etc.

Что касается венгров, то ряд башкирских племен принимало участие в строительстве венгерского государства, но очевидно, из-за активного участия в войнах, их генетический след не значителен.

В отношении же угров на Урале, то фактически именно на Южном Урале их не было. Убежден, что первые же дДНК по сарматам и прочим дахам покажут непрерывность присутствия одной из основных генетических линий башкир в регионе.
Пока все идет к этому.

По женской линии также нужно конкретно смотреть, какую из мтДНК можно соотнести с финно-уграми и считать процентное соотношение у определенных башкирских родов.

В любом случае, про ангажированных сказочников а-ля Кузеев можно уже давно смело забыть.

Аля Арсен вы со своими дравидами конечно любого сказочника переплюните.

[Asmat headhunter]

Историки по описанию Юлиана склонны локализовать остатки угороязычных еще в 13 веке на территории как раз РБ.

Точные координаты у самого Юлиана там есть?

[Кот]

Есть по GPS и Глонассу) Вам какие именно нужны? )))

[Кот]

Кроме Юлиана об этих остатках нигде нет.С 9-10 века века башгирд,басджирт и т.д во всех источниках

Примерно как готы в Крыму (даже до Возрождения). Напрашивается аналогия.

[Arsen]

Тут надо быть внимательным. Не случайное ли совпадение. А то так в родню к бурзянам можно и кушитов бурджи в Эфиопии и Кении записать.

Скорее всего случайное. Но точку, опять таки, поставят только ДНК-исследования.

Уважаемый Murzalar, воспользуйтесь как руководством к действию бессмертными строками великого Акмуллы. )

Либо древние башкирские племена изначально тюркоязычны, как то полагал и Кузеев, кстати. И тогда общие гены с дравидами - результат урало-алтайско-дравидского родства. Вам подобная интерпретация, вижу, не по душе.

Либо будем усматривать в башкирских Z93 потомков ариев, по Галлямовской модели, и тогда башкиры когда-то перешли на тюркский язык. Соответственно Кузеев и прочая традиционная советская школа историков - шарлатаны.

Либо же будем постулировать какие то иные версии генезиса башкир.

Выбирайте. ))

[Asmat headhunter]

И тогда общие гены с дравидами - результат урало-алтайско-дравидского родства.

Это родство - ехало-брело. У дравидийских, емнип, и какие-то параллели с австралийскими языками находили. Так что, мутно всё...
Вся эта идея о внешнем происхождении дравидийских в Индии, емнип, лежит в основном на двух китах:
1) предполагаемое родство с эламским - но вот Старостин-младший такое не поддержал.
2) идея, что брагуи некие автохтоны в Белуджистане, типа реликт древних дравидов - но есть идеи в пользу поздней миграции из Индии, так что...
По одной из гипотез прадравидийский вообще распался где-то в центре Индии, в районе реки Годавари, если не ошибаюсь.
В общем, могут быть очень глубокими индийцами...

[Azamat-S]

Тур другой вопрос а был ли мальчик мадьяры в приуралья-урале,а не в южной сибири или по крайней мере зауралье

Историки по описанию Юлиана склонны локализовать остатки угороязычных еще в 13 веке на территории как раз РБ. Субстраты действительно должны быть.

Так в том то и проблема.Где эти субстраты? Кроме Юлиана об этих остатках нигде нет.С 9-10 века века башгирд,басджирт и т.д во всех источниках Тюрки,включая и лингвистов.

У меня дед из Усерган - гаплогруппа N1c1, снип L1034. Насколько я знаю L1034 относят к венграм?

[Murzalar]

Тур другой вопрос а был ли мальчик мадьяры в приуралья-урале,а не в южной сибири или по крайней мере зауралье

Историки по описанию Юлиана склонны локализовать остатки угороязычных еще в 13 веке на территории как раз РБ. Субстраты действительно должны быть.

Так в том то и проблема.Где эти субстраты? Кроме Юлиана об этих остатках нигде нет.С 9-10 века века башгирд,басджирт и т.д во всех источниках Тюрки,включая и лингвистов.

У меня дед из Усерган - гаплогруппа N1c1, снип L1034. Насколько я знаю L1034 относят к венграм?

А сами вы?

[Azamat-S]

А сами вы?

У меня гаплогруппа N1b.
Подробнее в этой ветке: Форум Молген

[Farroukh]

[ishkhanasar]

a kuda i otkuda prishla Trialetskaya kultura?otkuda prishli kultur@ v Gisar tepe Tureng tepe i Shax tepe?Gde gutii?