АвторТема: Филогенетическое дерево гаплогруппы I2b и ее субкладов  (Прочитано 14316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Интересно... Эка меня на последнем дереве забросило!
Причем ирландец, с которым я в паре был,остался на месте. а меня унесло.
Действительно, интересно.Это означает, что гомоплазия оказывает значимое влияние и на 67 маркерных гаплотипах. Учтите, что дерево строилось без "весов". В экспериментальных целях, можно построить дерево с использованием весов и в Мурке.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10181
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1591/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Вижу и Алексей присоединился. Ну как, вы определились с тестом? Будете делать 67-маркеров?

Оффлайн alex

  • Сообщений: 51
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: I2b
Да. Все планирую. Скоро буду забирать наборы (родственника еще подговорил).
А в этих деревах где мне примоститься можно?

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10181
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1591/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Это потом видно будет, у вас пока и субклад с большой долей вероятности не назовешь, а вообще это вопрос к Вадиму, я в построениях  деревьев такой же чайник как и вы, не смотря на пердпринимаемые попытки исправить положение :)

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10181
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1591/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Да, полный интернационал. Как говорится " Дети разных народов" . Но из моей ветки унесло только меня - и немец и ирландец, и параллельные веточки хоть немного и поменяли положение, но остались примерно там же.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Та же выборка в Мурке (на этот раз также без весов). Возраст узлов расчитан по ро-статистике от мидпойнта (корневого модала я не задавал).Среднее количество мутаций на гаплотип -25, что в пересчете мутаций на один маркер составляет 0.373 мутацию. Это дает 5000-6000 лет.

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Да, полный интернационал. Как говорится " Дети разных народов" . Но из моей ветки унесло только меня - и немец и ирландец, и параллельные веточки хоть немного и поменяли положение, но остались примерно там же.
Ув. Zastrug,
Это ситуация легко объяснима. В этом сообщении Вы сами упоминаете о том, что Нордвет предсказал тройной RecloH в трех маркерах Вашего гаплотипа.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10181
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1591/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Вадим, вы гм.. несколько переоцениваете мои возможности все схватывать налету в этих вопросах.  :P Если не трудно, можно... популярней?
А здесь соседи уже немного другие, но тоже Ирландия (или Шотландия?). Как я понимаю там опять все указывает на то что разошлись примерно во время Великого переселения?

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
А здесь соседи уже немного другие, но тоже Ирландия (или Шотландия?). Как я понимаю там опять все указывает на то что разошлись примерно во время Великого переселения?
Совершенно верно

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Сделал еще одно древо в Мурке. На этот раз использовались веса wertnera. "Укоренение" дерева проводилось по мидпойнту.И на этот раз возраст выборки расчитывался ASD калькулятору по методу среднеквадратичных отклонения. Возраст выборки -3753 (откалибрированный возраст выборки -6500 лет).393,390,19,391,385a,385b,426,388,439,389a,392,389a,458,459a,459b,455,454,447,437,448,449,464a,464b,464c,464d,460,GATA4,YCAa,YCAb,456,607,576,570,CDYa,CDYb,442,438,531,578,395S1a,395S1b,590,537,641,472,406S1,511,425,413a,413b,557,594,436,490,534,450,444,481,520,446,617,568,487,572,640,492,56554,50,51,53,49,46,73,56,48,51,60,45,44,59,56,67,63,47,58,53,41,50,48,48,48,49,51,56,53,46,49,42,42,41,39,48,59,61,68,62,59,71,54,62,99,51,53,54,48,49,46,60,70,66,43,67,47,44,49,46,56,58,54,54,63,62,58
9580115,23,15,10,15,15,11,13,11,13,12,31,15,8,10,11,11,25,14,21,27,11,13,13,15,12,11,19,21,16,13,19,20,36,40,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,21,15,11,12,12,14,9,15,28,20,11,13,12,12,11,12,12,11114462815,23,15,10,15,15,11,13,11,13,12,31,16,8,10,11,11,25,14,20,27,11,14,14,15,11,9,18,21,14,13,17,20,35,38,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,20,22,15,11,12,12,13,9,12,27,19,11,13,12,12,13,12,12,111625415,23,15,10,15,15,11,13,11,13,12,32,15,8,10,11,11,24,14,20,30,11,14,14,15,11,9,19,21,14,14,17,19,34,39,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,13,9,13,26,20,11,13,12,12,10,12,12,1116258215,23,15,10,15,15,11,13,11,13,12,32,16,8,10,11,11,25,14,20,29,11,14,14,16,12,10,19,21,16,14,18,18,35,39,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,11,9,12,21,22,15,11,12,12,14,8,14,24,20,11,13,12,13,11,11,11,111555915,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,14,8,10,11,11,25,14,19,27,11,13,14,15,11,9,19,21,14,14,18,20,35,40,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,13,9,13,27,20,11,13,12,12,11,12,12,1117232815,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,14,8,9,11,11,27,14,20,27,11,14,14,15,11,10,19,20,15,14,17,19,35,36,11,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,22,22,15,11,12,12,14,9,13,29,20,9,13,12,12,11,12,12,11113039115,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,14,8,9,11,11,27,14,20,27,11,14,14,15,11,10,19,21,15,14,17,19,35,36,11,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,22,22,15,11,12,12,14,9,13,29,20,9,13,12,12,11,12,12,11114578315,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,15,8,8,11,11,24,14,21,27,14,14,14,14,11,10,19,21,15,14,18,20,37,37,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,21,15,11,12,12,14,9,14,27,20,11,13,12,12,11,12,12,1116485815,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,15,8,9,11,11,25,14,20,26,11,14,14,15,11,9,19,21,14,14,16,19,33,39,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,13,9,15,25,20,11,13,12,12,10,12,12,1117940515,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,15,8,9,11,11,27,14,20,27,11,14,14,15,11,10,19,21,15,14,17,19,34,37,11,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,22,22,15,11,12,12,14,9,13,29,20,11,13,12,12,11,12,12,1117211015,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,15,8,9,11,11,27,14,20,27,11,14,14,15,11,10,19,21,15,14,18,19,34,37,11,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,22,22,15,11,12,12,14,9,13,29,20,11,13,12,12,11,12,12,1117081615,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,31,16,8,9,11,11,25,14,20,27,11,14,14,15,11,9,19,21,14,14,18,18,32,40,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,10,12,21,21,16,11,12,12,13,9,13,27,20,11,13,12,12,11,12,12,1112115,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,14,8,9,11,11,25,14,19,28,11,14,14,15,10,10,19,21,15,14,17,20,34,37,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,14,9,14,26,21,11,13,12,12,11,12,12,1116795515,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,10,10,11,11,25,14,20,26,11,11,15,15,11,9,19,21,14,14,18,20,38,38,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,13,9,13,28,20,11,13,12,12,11,12,12,11110495715,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,11,25,14,20,28,11,14,14,15,11,10,19,21,16,14,16,18,32,37,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,0,20,22,15,11,12,12,14,9,14,26,20,11,12,12,12,11,12,12,1111747915,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,11,25,14,20,28,11,14,14,15,11,10,19,21,16,14,16,18,32,37,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,0,20,22,15,11,12,12,14,9,14,27,20,11,12,12,12,11,12,12,1114447315,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,11,25,14,20,28,11,14,14,15,11,10,19,21,17,14,16,17,32,37,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,0,20,22,15,11,12,12,14,9,14,27,20,11,12,12,12,11,12,12,11114643215,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,11,25,14,20,28,11,14,14,15,11,10,19,21,17,14,16,17,32,37,13,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,0,20,22,15,11,12,12,14,9,14,27,20,11,12,12,12,11,12,12,1111060215,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,11,25,14,20,28,11,14,14,15,11,10,19,21,17,14,16,18,32,37,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,0,20,22,15,11,12,12,14,9,14,27,20,11,12,12,12,11,12,12,1114638615,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,11,25,14,20,29,11,14,15,15,11,10,19,21,15,14,18,19,36,37,11,10,11,8,15,16,8,11,10,8,11,9,12,21,23,15,11,12,12,15,9,14,27,20,14,13,12,12,11,12,12,11112825515,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,11,25,14,21,27,11,14,14,15,10,10,19,21,15,15,17,18,35,42,12,10,12,8,15,16,8,12,10,8,10,9,12,21,21,15,11,12,12,13,9,14,27,20,11,13,12,12,11,12,12,1116315,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,10,11,12,26,14,20,27,11,14,14,15,11,10,19,21,15,14,18,21,36,40,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,22,22,15,11,12,12,14,9,13,28,20,11,13,12,12,11,12,12,1117317115,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,9,11,11,25,14,20,27,11,14,14,15,11,9,19,21,14,14,16,20,33,39,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,13,9,14,25,20,11,13,12,12,10,12,12,111N3854715,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,15,8,9,11,11,25,14,20,27,11,14,14,15,12,9,19,21,14,14,16,19,33,39,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,13,9,13,25,20,11,13,12,12,10,12,12,11113635915,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,32,18,8,10,11,11,25,14,20,27,11,14,14,15,12,10,19,21,15,14,18,18,34,41,12,10,11,8,16,16,8,11,10,8,11,9,12,21,21,15,11,12,12,15,10,14,26,21,11,13,12,12,11,12,12,111N2085015,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,33,14,8,9,11,11,25,14,20,28,11,14,14,15,11,10,19,21,15,14,17,20,34,38,12,10,11,8,15,16,8,11,11,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,15,9,13,28,21,11,13,12,12,11,12,12,111N5718215,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,33,14,8,9,11,11,25,14,20,28,14,14,14,15,11,10,19,21,15,14,18,17,34,38,12,10,11,8,15,16,8,11,10,8,10,9,12,21,22,15,11,12,12,14,9,14,26,22,13,13,12,12,11,12,12,1118387315,23,15,10,15,15,11,13,11,14,12,33,16,8,10,11,11,26,14,20,27,11,14,14,15,11,10,19,21,15,16,17,19,35,38,12,10,11,8,16,16,8,11,10,8,10,9,12,22,22,15,11,12,12,14,9,13,28,20,11,12,12,12,11,12,12,11114607215,23,15,10,15,15,11,13,11,15,12,33,18,8,10,11,11,25,14,20,27,11,14,14,14,12,10,19,21,15,14,17,18,34,41,13,10,11,8,16,16,8,11,10,8,11,9,12,21,21,15,11,12,12,15,10,14,26,22,11,13,12,12,11,12,12,11114373315,23,15,10,15,15,11,13,12,13,12,29,15,9,9,11,11,24,14,20,28,14,14,15,15,12,10,19,21,14,15,18,19,33,34,12,10,11,8,15,15,8,11,10,8,11,9,12,21,22,15,12,12,12,13,9,12,25,20,10,13,12,13,11,12,12,111

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Возраст I2b по выборки из 700 67 маркерных гаплотипов. Расчеты произведены в Wimpy ASD calculator.

Подробности расчета и сопоставление возрастов по скоростям Клесова, Чандлера и Животовского см.в приложенном файле.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10075
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Цитировать
И на этот раз возраст выборки расчитывался ASD калькулятору по методу среднеквадратичных отклонения.
А что за калькулятор?

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8

Оффлайн I2a1aАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Что показательно -возраст I2b варьируется от 11-12 000 лет по скоростям АК,13-14 000 лет по скоростям Чандлера до 23-26 000 лет по Животовскому.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10181
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1591/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Вадим, просто здорово! Вы быстее строите деревья, чем у меня получается хотя бы поверхностно их проанализировать.
Эти возраста при возрасте поколения 25 лет?
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2009, 12:57:09 от zastrug »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100