АвторТема: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia  (Прочитано 8625 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6253
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #30 : 09 Ноябрь 2014, 09:51:38 »
Почему усть-ишимец K2a1?
Кто так решил?

G. Magoon.
Вот первоисточник на Anthrogenica.com:
http://www.anthrogenica.com/showthread.php?3344-DNA-yields-secrets-of-human-pioneer&p=56848&viewfull=1#post56848
Цитата: lgmayka;56848
G. Magoon just announced this on a mailing list:
---
I've just been taking a look at the chrY data for the ancient genome described here: http://www.nature.com/nature/journal/v514/n7523/full/nature13810.html (data just became available today). The authors of the paper classify him as K(xLT), but that is based on an older tree. I've been looking at the results in the context of our tree and a preliminary look suggests that this will split the SNPs we have as defining "Hg-X" into two levels. In particular, his results suggest he is:
CTS11667+
Z4842/M2308+
Z12216-
Z4845/M2313-
Z12176-
Z4952/M2339-
F650/M2346-
---

On YFull's haplotree, then, this man from 45,000 years ago has some but not all of the SNPs associated with K-M2335, which is essentially pre-NO.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8728
  • Страна: gt
  • Рейтинг +673/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #31 : 09 Ноябрь 2014, 09:55:41 »
Почему усть-ишимец K2a1?
Кто так решил?

G. Magoon.
Вот первоисточник на Anthrogenica.com:
http://www.anthrogenica.com/showthread.php?3344-DNA-yields-secrets-of-human-pioneer&p=56848&viewfull=1#post56848
Цитата: lgmayka;56848
G. Magoon just announced this on a mailing list:
---
I've just been taking a look at the chrY data for the ancient genome described here: http://www.nature.com/nature/journal/v514/n7523/full/nature13810.html (data just became available today). The authors of the paper classify him as K(xLT), but that is based on an older tree. I've been looking at the results in the context of our tree and a preliminary look suggests that this will split the SNPs we have as defining "Hg-X" into two levels. In particular, his results suggest he is:
CTS11667+
Z4842/M2308+
Z12216-
Z4845/M2313-
Z12176-
Z4952/M2339-
F650/M2346-
---

On YFull's haplotree, then, this man from 45,000 years ago has some but not all of the SNPs associated with K-M2335, which is essentially pre-NO.

Спасибо. Я уже разобрался.
Практически наш предок - предок всех NO.

Выходец из Южной Азии - Индии.
Это видно по всем параметрам, в том числе по аутосомам



Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #32 : 09 Ноябрь 2014, 16:01:35 »
Выходец из Южной Азии - Индии.
Это видно по всем параметрам, в том числе по аутосомам
Или предок тех, кто сместил весь этнопул Южной Азии в сторону Северной Евразии, а потом ушёл формировать современный этнопул Юго-Восточной Азии..
Или выходец из Индии, и предок всего нынешнего этнопула Юго-Восточной Азии.

Пока нет данных по древним ДНК Индии, моё первое предположение лично мне кажется перспективнее.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5467
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2241/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #33 : 09 Ноябрь 2014, 16:06:50 »
Есть значимые IBD-сегменты с нашими современниками (пока использованы первые 8 хромосом, это около половины аутосом по количеству снипов)
Yakut 26,77 ---//Confidence: very high
Bashkir 25,9 ---//Confidence: low
Buryat 25,61 ---//Confidence: high
Uzbek 24,95 ---//Confidence: high
Han-North 24,43 ---//Confidence: medium
Mongol 24,42 ---//Confidence: medium
Kirgiz 23,86 ---//Confidence: very high
Uygur 23,58 ---//Confidence: medium
Hakas 23,17 ---//Confidence: medium
Selkup 22,61 ---//Confidence: high
Altaian 22,42 ---//Confidence: high
Kazah 21,9 ---//Confidence: high
Turkmen 21,72 ---//Confidence: high
Even 20,96 ---//Confidence: medium
Dolgan 20,8 ---//Confidence: medium
Russian-North 20,31 ---//Confidence: very high
Evenk 20,13 ---//Confidence: high
Tuvinian 19,88 ---//Confidence: high
Mari 19,7 ---//Confidence: high
Mansi 19,31 ---//Confidence: medium
Южной и Юго-Восточной Азии в используемых мной выборках нет, возможно, они бы и потеснили лидеров (а возможно, и нет). Как вообще объяснить наличие общих сегментов со столь древним геномом, остается вопросом (но я не думаю, что это наш современник, или что дело в загрязнении ДНК). Некоторые мысли на этот счет здесь.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 16:15:03 от Srkz »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8728
  • Страна: gt
  • Рейтинг +673/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #34 : 09 Ноябрь 2014, 21:14:54 »
Выходец из Южной Азии - Индии.
Это видно по всем параметрам, в том числе по аутосомам
Или предок тех, кто сместил весь этнопул Южной Азии в сторону Северной Евразии, а потом ушёл формировать современный этнопул Юго-Восточной Азии..
Или выходец из Индии, и предок всего нынешнего этнопула Юго-Восточной Азии.

Пока нет данных по древним ДНК Индии, моё первое предположение лично мне кажется перспективнее.
Думаете, NO образовались на Иртыше?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #35 : 09 Ноябрь 2014, 22:13:05 »
че-то не уверен что пул ЮВА прирастал Сибирью, там своих генов наверное хватало

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #36 : 09 Ноябрь 2014, 22:15:11 »
Кстати, вопрос спецам по N1: самый северный Y*N1d - китаец ли и откуда примерно?

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2132
  • Рейтинг +587/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #37 : 10 Ноябрь 2014, 00:36:00 »
Кстати, вопрос спецам по N1: самый северный Y*N1d - китаец ли и откуда примерно?
Классификаций много, придется все перерыть. Было бы разумнее, если сообщите снип.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #38 : 10 Ноябрь 2014, 16:19:52 »
Думаете, NO образовались на Иртыше?
Пока, судя по результатам данной статьи, можно придти к выводу, который я абсолютно не ожидал:

1. Зарождение NO  на выходе из Индии в Среднюю Азию.
2. Приход NO через Центральную Азию в Индокитай-Судаланд.
3. Замещение обитавших там ранее C и D.
3. Ликвидация ледниковым периодом остатков NO в Средней-Центральной Азии
4. Распространение N и O по окончании ледникового периода в Китай с зачатками сино-бирманских языков, а позже - В Сибирь.

Для меня этот маршрут казался ранее, до выхода данной статьи, слишком заковыристым. Что может быть проще, чем зарождение в Индии и перемещение вдоль обмелевшего на 100 м океана в Индокитай-Судаланд с вытеснением обитавших там ранее C, D, K, M?
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2014, 16:27:27 от mouglley »

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #39 : 10 Ноябрь 2014, 16:27:12 »
че-то не уверен что пул ЮВА прирастал Сибирью, там своих генов наверное хватало
Судя по такому интересному результату, полученному из останков древнего человека, обитавшего в Центре Сибири, Не удивлюсь, что останки древних людей Индии принесут нам много чудес.

Ведь мы не знаем:
1. Гаплогрупный состав населения Индии, захороненного под пятиметровым слоем пепла, выброшенного супервулканом Тоба.
Успел ли кто-то до извержения переселиться из Индии в Индокитай и выжить? (Судя по моим наблюдениям - да. Это предки нанешних носителей гаплогрупп C и D.)
2. Сколько после этого было волн заселения человеком Индии (а это непростой путь, возможный только в периоды потепления)?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #40 : 10 Ноябрь 2014, 22:40:59 »
интуитивно конечно трудно представить, какой катаклизм заставил малочисленных людей из Сибири потеснить прото-индусов.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #41 : 10 Ноябрь 2014, 22:56:31 »
интуитивно конечно трудно представить, какой катаклизм заставил малочисленных людей из Сибири потеснить прото-индусов.
А сколько прото-индусов было в палеолите? Конечно, плотность охотников в жарких широтах, надо полагать, побольше...

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #42 : 10 Ноябрь 2014, 23:33:42 »
ну тупо количество окормляемых 1 кв км площади будет поболе

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #43 : 10 Ноябрь 2014, 23:35:57 »
ОФФ. А кто подскажет что-нить про географию Y*N1d CTS3252/M1831 ?

Плииз!

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2723
  • Страна: ua
  • Рейтинг +615/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Genome sequence of a 45,000-year-old modern human from western Siberia
« Ответ #44 : 11 Ноябрь 2014, 11:18:12 »
ОФФ. А кто подскажет что-нить про географию Y*N1d CTS3252/M1831 ?

Плииз!
Cудя по дереву yfull  из 1000геномов там 1 телугу(Индия), 5 пекинцев(что никак не говорит о географии внутри Китая - столица!) и 1 хошиминец(Вьетнам). Причём к этому же общему субкладу, обозначенному F2905(эквивалент CTS3252(см. здесь)), по yfull относится и N1b-L732(2 чел. в польском проекте).

P.S.ISOGG как-то всё больше закостеневает и игнорирует результаты Yfull.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100