АвторТема: ZS3114  (Прочитано 91587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #810 : 02 Декабрь 2019, 18:49:50 »
Примерно так. Либо все трое создадут новый субклад под ZS3084

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #811 : 02 Декабрь 2019, 19:07:03 »
Примерно так. Либо все трое создадут новый субклад под ZS3084

Нет, все трое мы не можем создать сыновний для ZS3084 субклад. У Рамазанова со мной один общий снип ZS3084, потом идут наши приваты. Если Абдуллаев окажется ZS3084, он должен либо 1) стать третьей ветвью ZS3084, помимо Рамазанова и меня, 2) создать с Рамазановым субклад, сыновний к ZS3084 или 3) создать со мной субклад, сыновний к ZS3084.

Возможно ещё, что, если Абдуллаев ZS3084, тогда Big Y-700 может найти его общие снипы со мной на участках, которые у Рамазанова не охватил его Big Y-500. FTDNA из-за своей несовершенной системы высветит один из таких снипов у Абдуллаева и у меня для обозначения терминального субклада, но YFull поступит более мудро и такие снипы поместит в один узел с ZS3084, пока не появится новый ZS3084+ с Big Y-700 и не решит вопрос этих снипов, или пока Рамазанов не проапгрейдится с Big Y-500 до Big Y-700.

Оффлайн Karen

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 383
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: ZS3114
« Ответ #812 : 03 Декабрь 2019, 00:23:32 »
Жди нового кластера (подветви) под ZS3084!  ;)

Ты, лезгин Абдуллаев (130787) и Карпов (N189103) из одного общего кластера. Имеются общие специфические мутации в STR маркерах: DYS464c=15, Y-GATA-H4=9, DYS442=13 и, возможно, DYS714=26, DYS587=19. У Абдуллаева Y-67, поэтому не известно, что у него с DYS714=26 и DYS587=19. Кроме этого, есть 2 специфические мутации уровня ZS3084 ветви: DYS572=10, DYS504=15.

Когда будут готовы Y-111 Абдуллаева, то проинформируй об этом.

Всё таки у Абдуллаева мутации в DYS714 и DYS587 не оказались теми же, что у тебя и Карпова.

Посмотрел ещё раз более детально на ваши STR маркеры.

Для предполагаемой новой ветви под ZS3084 (для тебя, Абдуллаева и Карпова) я обнаружил следующие общие специфические мутации: DYS464c=15, Y-GATA-H4=9, DYS576=18, DYS570=19, DYS442=13

У Абдуллаева и Рамазанова есть только 2 специфические мутации: DYS714=24, DYS532=10. Думаю, что это результат гомоплазии.

Всё же я считаю, что Абдуллаев создаст новую ветвь с тобой, так как имеются 5 общих специфических мутаций. Это довольно много, если, конечно же, мы не имеем дело с такой "удачной" гомоплазией.

Но есть и явный положительный момент. Теперь мы знаем наверняка, что ты и Карпов ближе к друг другу и создаете подветвь. Имеются следующие общие специфические мутации для тебе и Карпова: DYS385a=13, DYS557=18, DYS540=13, DYS714=26, DYS650=19, DYS587=19

Чем больше новых результатов мы будем иметь в наличии, тем более точнее будет список специфических мутаций в STR маркерах для той или иной ветви.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #813 : 03 Декабрь 2019, 00:51:42 »
Всё же я считаю, что Абдуллаев создаст новую ветвь с тобой, так как имеются 5 общих специфических мутаций. Это довольно много, если, конечно же, мы не имеем дело с такой "удачной" гомоплазией.

Огромное спасибо, Карен!

Будем надеяться. После Карпова гаплотип Абдуллаева ближайший ко мне как на 67, так и, как оказалось, на 111 маркерах. Поэтому в любом случае вопрос его филогении нужно было решать, несмотря на все возможные риски.
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2019, 01:00:55 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #814 : 03 Декабрь 2019, 05:16:10 »
Вопрос об (условной) дагестанской ветви фактически является лишь вопросом времени. Жаль, что нет подвижек от Карпова. Он уже полностью невербален?
Может, в проекте есть каком? Или и там лимитед аксесс?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #815 : 03 Декабрь 2019, 08:00:19 »
Жаль, что нет подвижек от Карпова. Он уже полностью невербален?
Может, в проекте есть каком? Или и там лимитед аксесс?

Когда начались скидки, написал ему дважды с двух своих ящиков, но в ответ тишина. В декабре прошлого года после моего письма присоединился к проекту Z1842. В других проектах не участвует.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #816 : 17 Декабрь 2019, 05:34:44 »
У Абдуллаева в профиле появилась гаплогруппа J-ZS3084!

Однако тест ещё не завершён, поэтому к Results ещё доступа нет.

Ну, что ж, как минимум пока что есть третий подтверждённый ZS3084.

Когда появятся результаты, закажу генерирование BAM-файла, а тем временем буду сравнивать приваты.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #817 : 17 Декабрь 2019, 11:25:58 »
Всё, результаты готовы. Оплатил генерирование BAM файла.

Быстро FTDNA делает тесты Big Y-700, заказанные на скидках ко Дню благодарения. Почти за месяц.

FTDNA насчитала у Абдуллаева 84 привата.

У Рамазанова (у него Big Y-500) в FTDNA указано 34 привата.

А мне FTDNA дала список с 69 приватами.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #818 : 17 Декабрь 2019, 11:34:49 »
Теперь нам остаётся крепче сидеть на табуретках в ожидании конечного узла на ИгрекФулл.
Должен появиться новый субклад 2-3 тыс. лет от роду.

Неясно, какой он будет по составу, но похоже (Р+В)+А*
Впрочем, ФТДНА - те ещё укротители тигров, могут и на вымя наступить :)
Ждём ИгрекФулл!

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #819 : 17 Декабрь 2019, 13:53:51 »
Проверил 34 привата из списка Рамазанова в FTDNA - общих с Абдуллаевым не нашёл.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Есть общие снипы!
« Ответ #820 : 17 Декабрь 2019, 14:30:11 »
Из 69 своих приватов в списке FTDNA успел пока проверить 20 снипов, из них 11 снипов оказались общими с Абдуллаевым!

11654189
11724905
11986927
12275456
12514455
12818242
12845579
14383055
14579447
14676597
14740300

Позже по свободе проверю остальные 49 своих приватов. Также проверю наличие всех моих общих найденных снипов с Абдуллаевым в моих результатах Big Y-500.

Теперь, насколько я понимаю, самое главное, чтобы из неотбракованных командой YFull наших общих приватов нашлись те снипы, участки которых охватывались также и тестом Big Y-500. Тогда YFull их не оставит в узле ZS3084, как потенциально положительные также и у Рамазанова, а разместит их в общем узле Абдуллаева и Волкова.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2019, 14:42:12 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #821 : 17 Декабрь 2019, 15:39:00 »
Похоже, Рамазанов формирует условно аварскую ветвь, а Абдуллаев и Волков - условно лезгинскую. Этот субклад будет иметь возраст под 3 тыс.  лет.

Бам пока не сваяли?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #822 : 17 Декабрь 2019, 15:41:30 »
Бам пока не сваяли?

Пока ещё нет. Ещё раз зайду посмотреть попозже.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2019, 15:47:50 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #823 : 17 Декабрь 2019, 15:46:04 »
Вообще, весьма нетривиальный случай, достойный отдельного стилизованного повествования, начиная от документальной вологодской генеалогии и заканчивая субкладом "Волков /Карпов" (надеюсь, этот вопрос тоже будет решён, иншалла) :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #824 : 17 Декабрь 2019, 15:53:21 »
Похоже, Рамазанов формирует условно аварскую ветвь, а Абдуллаев и Волков - условно лезгинскую. Этот субклад будет иметь возраст под 3 тыс.  лет.

Как говорил выше, позже хочу посмотреть, были ли охвачены тестом Big Y-500 участки, на которых найдены мои общие приваты с Абдуллаевым. Если нет, тогда на дереве YFull все наши найденные общие приваты уйдут в узел ZS3084 до появления кого-то нового в ZS3084 с тестом Big Y-700 и с отрицательными этими приватами. Лучший вариант в таком случае - не ждать появления нового человека с Big Y-700, а проапгрейдить Рамазанова с Big Y-500 до Big Y-700, чтобы увидеть, что у него с этими снипами.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2019, 16:43:15 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100