АвторТема: ZS3114  (Прочитано 65065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #750 : 19 Август 2019, 00:12:19 »
Да, я смотрел в "info", мои новые данные по приватам после апгрейда Big Y-500 > Big Y-700 (образец id:YF64190) должны там появиться с обновлением дерева, поэтому я не придал значения тому, что сейчас там только данные о приватах Рамазанова.

Ну, вот и мой ВБОП с Рамазановым отскочил назад до 5100 лет (6400<->4000 лет).

https://www.yfull.com/tree/J-ZS3084/

И вот такой расклад по количествам наших приватов и просчёту ВБОПа:




Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #751 : 19 Август 2019, 05:33:38 »
Увеличение возраста было ожидаемо, поскольку увеличилось количество новых снипов между субъектами. Он выровнится, если оба будут иметь одинаковое покрытие (700 вместо 500).

Или БигИгрек700 уже у обоих? Также можно отметить, что при этом возраст узла особо не поменялся, но ВБОП удревнился заметно.

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 336
  • Страна: ru
  • Рейтинг +169/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: ZS3114
« Ответ #752 : 19 Август 2019, 12:05:00 »
И вот такой расклад по количествам наших приватов и просчёту ВБОПа:

Интересно, почему не целое число NUMBER OF SNPS  ???


А сколько у Вас всего хороших Novel снипов (best + acceptable) в личном кабинете? Заметно больше, чем 42?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #753 : 19 Август 2019, 12:10:44 »
Интересно, почему не целое число NUMBER OF SNPS  ???


А сколько у Вас всего хороших Novel снипов (best + acceptable) в личном кабинете? Заметно больше, чем 42?

69 приватов: 47 наилучшего качества + 22 приемлемого. Ещё есть 3 неоднозначного качества + 2 плохого качества + 9 одно прочтение.

Перечисление здесь

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #754 : 19 Август 2019, 14:07:54 »
Или БигИгрек700 уже у обоих?

Нет, у Рамазанова 500-й. Когда появился 700-й и первая скидка, предлагал ему пересесть на него, но он тогда был занят благородным делом тестирования своих исторических земляков из селения Гоор в Дагестане.

Я пока что первый ZS3114 с 700-м. Поэтому, думаю, что у меня сейчас какое-то количество "лжеприватов", в реале относящихся к узлам ZS3114 и ZS3084.

В Z1842 кроме меня по-моему есть ещё чеченец/чеченцы из тейпа Беной. У них там тестировнием Big Y наверно уже до семейных снипов дошли :)

Также можно отметить, что при этом возраст узла особо не поменялся, но ВБОП удревнился заметно.

Ну, как заметно. Если взглянуть на прошлый показатель перед началом интерпретации и взять усреднённое значение - то постарел приблизительно на 500 лет (4600 > 5100 лет назад). Для наших веток это даже не вчерашний день, а сегодня утром ;D
« Последнее редактирование: 19 Август 2019, 18:15:37 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #755 : 20 Август 2019, 23:03:00 »
Заметил в чеченском проекте Y37 гаплотип Касаева из тейпа Мулкой.

515930   Kasaev   Chechen Republic, Mulk'oy- Jainkhoy gar   Russian Federation   J-M267   12   23   14   11   12-19   11   13   12   13   12   29   22   8-9   11   11   27   14   21   31   14-15-16-16   11   10   20-22   15   13   17   20   34-35   12   10

Судя по дистанциям на 37 маркерах: 2 шага от Чупалаева, 4 шага от Шабаева и 6 шагов от Гелаева - это кластер тейпов Мулкой и Гухой на линии id:YF13096 Шабаева в субкладе ZS3114 > B234 > ZS5658 > ZS5655 > ZS5644 > Y128953.

« Последнее редактирование: 20 Август 2019, 23:27:06 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #756 : 20 Август 2019, 23:44:35 »
Вообще, в чеченском проекте насчитал 11 человек из тейпа Мулкой, подтверждённых или предполагаемых на принадлежность к J1a2b1-Z1842.

Из них 10 человек из двух веток субклада ZS3114.

2 человека - это близкородственный кластер на звёздной линии id:YF06003 Тимаева в ZS3114 > B234 > ZS5658 > ZS5658*

Насколько я знаю, до тестирования было известно о родстве 351621 Mulko и 271148 Timaev.

Цитировать
1   351621   Mulko   Chechen Republic, Mulk'oy-Baskhoy gar   Russian Federation   J-M267

2   271148   Timaev   Chechen Republic, Mulk'oy-Baskhoy gar   Russian Federation   J-ZS5658

Самая большая группа из 8 человек - это часть уже упоминавшегося в предыдущем сообщении кластера на линии id:YF13096 Шабаева из тейпа Гухой ZS3114 > B234 > ZS5658 > ZS5655 > ZS5644 > Y128953. Ещё до тестирования было известно о родстве между некоторыми из них.

Цитировать
3   515924   Gubashev   Chechen Republic, Mulk'oy-Bengaro   Russian Federation   J-M267

4   399039   Magamadov   Chechen Republic, Mulk'oy-Medarkhoy gar   Russian Federation   J-M267

5   399040   Magomadov   Chechen Republic, Mulk'oy-GI'ezarkkhalloy gar   Russian Federation   J-M267

6   MI20526   Magomadov   Chechen Republic, Mulk'oy-GI'ezarkkhalloy gar   Russian Federation   -

7   515930   Kasaev   Chechen Republic, Mulk'oy- Jainkhoy gar   Russian Federation   J-M267

8   515411   Ajiev   Chechen Republic, Mulk'oy-Bavarkhoy gar   Russian Federation   J-M267

9   IN47724   Nikaev   Chechen Republic, Mulk'oy-Jainkhoy gar   Russian Federation   J-M267

10   MI20467   Tepsaev   Chechen Republic, Mulk'oy-Keyshtroy   Russian Federation   J-M267

И, наконец, Каутаров принадлежит не субкладу ZS3114, а кластеру форумчанина Орстхо (обсуждаемому здесь) с пока что ещё неизвестной филогенией.

Цитировать
11   515925   Kautarov   Chechen Republic, Mulk'oy-Keyshtroy gar   Russian Federation   J-M267

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #757 : 06 Сентябрь 2019, 02:37:52 »
Вот и разгадка происхождения Белявского по мужской линии. В таблице проекта в колонке Paternal Ancestor Name у него появилось:

OGANESYANTS, b. 1920 and d. 1946

Что и следовало ожидать. Видимо, фамилия Белявский досталась не от биологического отца

В профиле, в графе About me (видна всем совпаденцам) появилась следующая информация:

Цитировать
My mother was Estonian; my father was Armenian. My father was an officer in the Russian Army during World War II; after the war, when he was in Poland, he died after an arguement. he was stationed in Poland. He was killed in Poland. Would like to more more about him and his family. Would like to know more about my mother, and her roots in Estonia. I was born in Leningrad/St. Petersburg, Russia, and emigrated to the United States, where I am married and have 4 children.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #758 : 06 Сентябрь 2019, 03:10:26 »
А тем временем пополнение в армянском кластере Мирзояна - Адибекяна - Белявского ниже чеченско-армянского субклада Y128953 Мирзояна - Шабаева, ВБОП 2200 (3100<->1450) лет.

У Мирзояна на 67 маркерах появился новый совпаденец - Shahsuvaryan с протестированными Y67.

Мирзоян от Шахсуваряна находится на дистанции 3 на 67 маркерах, от Адибекяна 5 на 67, от Белявского 7 на 67.

У Белявского Шахсуварян не входит в дистанционный лимит совпаденцев, выставленный FTDNA. Дистанция между Белявским и Шахсуваряном на 37 маркерах - 4.

Не знаю пока что, какая дистанция между Адибекяном и Шахсуваряном.

Вообще, у Белявского на 67 единственный совпаденец - Мирзоян с дистанцией 7. На 111 у Белявского ни одного совпаденца в пределах лимита FTDNA.

Думаю, что данный армянский кластер делится на кластер Мирзояна - Шахсуваряна - Адибекяна и аутлайера Белявского (Оганесянца).

С апреля месяца ждём результаты Big Y Белявского.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #759 : 04 Октябрь 2019, 13:37:18 »
Свершилось!

Итальянец д'Анна заказал Big Y-700!!!

Когда-то Виктор Мас и целый ряд STR-деревьев пророчили его филогенетически самым близким ко мне человеком, ещё до обнаружения в азербайджанском проекте лезгина Абдуллаева с корнями по Y-линии из Табасарана, и до появления кабардинца с аварскими корнями по Y-линии Рамазанова с аварцем Магомедовым.

У д'Анна точечно протестированы Z1842 (результат положительный) и CTS1460 (результат отрицательный).

Надеюсь, что он минимум ZS3114+, максимум ZS3084+, супер-максимум создаст со мной субклад, сыновний к ZS3084.

Однако же, дистанции огромного размера © - всё может быть.

Пришли результаты д'Анна.

Минимум (ZS3114+) подтвердился.

А, вот, максимум (ZS3084+) и супер-максимум (общий со мной субклад, сыновний к ZS3084) - увы, нет.

Он оказался во второй по времени определения (после наиболее представленной на сегодняшний день B234 и перед моей ZS3084) ветви Y33967, вместе с турком Hurmuzlu, индийцем из научной базы данных и Мелик-Шахназарянами.

BAM уже отправлен в YFull.


Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: ZS3114
« Ответ #760 : 22 Октябрь 2019, 15:56:34 »


Ну, вот и мой ВБОП с Рамазановым отскочил назад до 5100 лет (6400<->4000 лет).

https://www.yfull.com/tree/J-ZS3084/

И вот такой расклад по количествам наших приватов и просчёту ВБОПа:

[img]http://c.radikal.ru/c07/1908/f7/a40452e22e27.jpg

[img]http://d.radikal.ru/d15/1908/27/b8a7442656f1.jpg
Случайно у
https://www.yfull.com/tree/G-FGC1159/
и
https://www.yfull.com/tree/G-Z6692/
   те же географии(Кавказ Волга Европа) и возраста(5000) с вашей ветвью?

Мне в голову приходят "Аутлаеры" Катакомбной, Катакомбники с ИДЧ которые Ближневосточного и Закавказского типа  антропологически
Популярные Гуыппырсартæ (ИДЧ) в Осетинских сказаниях, главные из Нартов

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #761 : 22 Октябрь 2019, 18:14:16 »
Случайно у
https://www.yfull.com/tree/G-FGC1159/
и
https://www.yfull.com/tree/G-Z6692/
   те же географии(Кавказ Волга Европа) и возраста(5000) с вашей ветвью?

Там у Рамазанова Кабардино-Балкария, потому что он кабардинец. Но ещё до тестирования было известно о происхождении его мужской линии из аварского селения Гоор в Дагестане.

Предположительно по STR у лезгина Абдуллаева (из Гусарского района Азербайджана, но вроде как предки по мужской родом из Табасарана) со мной может быть ещё моложе ВБОП, чем у Рамазанова.

Буду жив-здоров, на грядущих скидках, если ближайший ко мне на сегодняшний день по STR Карпов с русской по происхождению мужской линией из Тулы откажется от моей оплаты его Big Y-700 или проморозится, тогда рискну через уважаемого Фарруха протестировать Big Y-700 Абдуллаеву. По идее, как я уже сказал, результат Абдуллаева должен омолодить мой ВБОП с кавказцами.

Мне в голову приходят "Аутлаеры" Катакомбной, Катакомбники с ИДЧ которые Ближневосточного и Закавказского типа  антропологически

А что это за образцы, из какой публикации?
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2019, 18:25:30 от Yaroslav »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: ZS3114
« Ответ #762 : 24 Октябрь 2019, 18:14:59 »


Мне в голову приходят "Аутлаеры" Катакомбной, Катакомбники с ИДЧ которые Ближневосточного и Закавказского типа  антропологически

А что это за образцы, из какой публикации?
PDF файл


https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ipdn.ru/rics/va/_private/a36/64-77.pdf&ved=2ahUKEwjD0JaWl7XlAhVxsYsKHWKkA8kQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw2LmzSJKr_MlKeG0KHOELKG


Появление на территории Калмыкии и Ростовской области долихокран-
ных черепов с неширокими, резко профилированными в горизонтальной плоскости лицами мно-
гие исследователи связывают с более южными территориями
Северного Кавказа и Закавказья
[Хохлов, Мимоход, 2008; Худавердян, 2015; Казарницкий, 2012].

Включенная в анализ краниологическая выборка с искусственной деформацией из могил
катакомбной культуры Южной Калмыкии (37) заняла центральное положение с большими зна-
чениями первого и второго векторов (рис. 2). Как известно, краниологическая выборка ката-
комбной культуры с искусственной деформацией статистически достовернo отличается от се-
рии недеформированных черепов Южной Калмыкии
[Казарницкий, 2012]. А.В. Шевченко [1986]
при изучении данной краниологической серии высказал мнение, что искусственная деформация
черепной коробки могла не влиять на лицевые размеры. Но группы различаются по высоте и
орбиты, и носа, а также по углу выступания носовых костей. На графике неподалеку от калмык-
ской выборки с искусственной деформацией по признакам, определяющим разброс групп по
первому и второму фактору, расположились серии из Армении (10, 7) и Азербайджана
(24). Из-
менения в морфологии лицевого скелета жителей азово-каспийских степей связаны, по всей
видимости, с миграцией в этот регион населения из Закавказья. Уже писалось ранее, что кра-
ниологический комплекс южных европеоидов, представленный в составе носителей катакомб-
ной культуры, имеет некоторые аналогии с племенами Куро-Аракса [Худавердян, 2015;
Khudaverdyan, 2011а]. А.В. Шевченко [1986], рассуждая о появлении обряда искусственной де-
формации головы у племен катакомбной культуры, полагал, что эта традиция проникла в степи
Восточной Европы из Средиземноморья скорее кавказским путем, причем через ее конкретных
носителей.

« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2019, 18:24:03 от Fire »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12482
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2451/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #763 : 01 Ноябрь 2019, 21:07:50 »
Буду жив-здоров, на грядущих скидках, если ближайший ко мне на сегодняшний день по STR Карпов с русской по происхождению мужской линией из Тулы откажется от моей оплаты его Big Y-700 или проморозится, тогда рискну через уважаемого Фарруха протестировать Big Y-700 Абдуллаеву. По идее, как я уже сказал, результат Абдуллаева должен омолодить мой ВБОП с кавказцами.

Ну, вот и наступила пора скидок. Не без подляны, конечно, в виде дополнительной платы за BAM файл.

Отправил письмо Карпову с предложением оплатить ему Big Y-700, генерирование BAMа и интерпретацию в YFull.

Если ответа от него не последует, или будет отказ, тогда обращусь к уважаемому Farroukh с тем же предложением по поводу Абдуллаева. Надеюсь, Farroukh не откажет :) Главное, предварительно запросить FTDNA, достаточно ли материала, потому что, к сожалению, повторный набор уже не вышлешь...

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11403
  • Страна: az
  • Рейтинг +2106/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #764 : 01 Ноябрь 2019, 22:08:39 »
Без проблем, проапгрейдим лезгинский образец. Хотя, разумеется, результаты Карпова в данном случае более востребованы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100