АвторТема: ZS3114  (Прочитано 59866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11031
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #645 : 07 Февраль 2019, 08:42:22 »
Не исключаю и крайне смелую версию - человек корнями из Билява. Как аристократ, при царе мог получить фамилию Белявский (на манер того же Шамсутдина Тарковского)  :)

И его субклад вполне гармонично вписывается в Билявские реалии  ;D

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #646 : 07 Февраль 2019, 08:53:12 »
Не исключаю и крайне смелую версию - человек корнями из Билява. Как аристократ, при царе мог получить фамилию Белявский (на манер того же Шамсутдина Тарковского)  :)

И его субклад вполне гармонично вписывается в Билявские реалии  ;D

Это конечно же очень гармонично вписывается в генетическую сторону вопроса ;D Учитывая, что мужская предковая Адибекяна емнип из Гохтна Ордубадского района. О происхождении Мирзояна, как раз чьим Y67 совпаденцем является Белявский, я к сожалению не знаю.

Но имена (их в профиле почему-то указано два) перед фамилией не закавказские, и не кавказские вообще. Если первое вполне себе международное среди христианских народов, то второе распространено только среди восточных славян, от которых попало и к советским евреям.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11031
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #647 : 07 Февраль 2019, 08:58:12 »
Цитировать
имена (их в профиле почему-то указано два) перед фамилией не закавказские, и не кавказские вообще
да это вообще не проблема!  :)
У нас тут таких одних только Каджаров как гуталина у кота Матроскина  ;D

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #648 : 07 Февраль 2019, 09:03:17 »
У нас тут таких одних только Каджаров как гуталина у кота Матроскина  ;D

Жаль, что никто из них не хочет сделать Big Y. Помнится в Семаргле 37-маркерный Каджар был похож на ZS3114.

Вообще, на территории Азербайджана по идее должно быть много наших.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2019, 09:12:15 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #649 : 07 Февраль 2019, 09:07:24 »
Кстати, если вернуться к сравнительно молодому армянскому кластеру Мирзоян-Адибекян. Как-то раз один чеченец сказал, что, судя по фамилиям, они могли быть недавно армянизироваными. Это предположение имеет какое-либо рациональное зерно или нет?

Оффлайн скучающий

  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-0
Re: ZS3114
« Ответ #650 : 07 Февраль 2019, 09:28:55 »
Кстати, если вернуться к сравнительно молодому армянскому кластеру Мирзоян-Адибекян. Как-то раз один чеченец сказал, что, судя по фамилиям, они могли быть недавно армянизироваными. Это предположение имеет какое-либо рациональное зерно или нет?
То есть патронимы Мирза/Мурза и Ади-бек? Вполне возможно, что с исламскими корнями.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11031
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #651 : 07 Февраль 2019, 18:13:58 »
Необязательно. Фамилия имеет тюркский (азербайджанский) корень и говорит о том что её исходный носитель жил среди тюркоязычных.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #652 : 07 Февраль 2019, 18:34:58 »
Необязательно. Фамилия имеет тюркский (азербайджанский) корень и говорит о том что её исходный носитель жил среди тюркоязычных.

Спасибо! Своего рода как у Аксаковых (ветвь Вельяминовых) и Булгаковых (ветвь Патрикеевых < Гедиминовичей) - русский предок с тюркским прозвищем стал родоначальником фамилии.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2019, 18:42:29 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11031
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #653 : 07 Февраль 2019, 18:48:02 »
Да, примерно так. Человек с фамилией Аллахвердян из той же оперы.
Адибекян скорее всего карабахский или турецкий армянин

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #654 : 07 Февраль 2019, 19:20:33 »
Да, примерно так. Человек с фамилией Аллахвердян из той же оперы.

Девичья фамилия тёщи моего двоюродного брата и фамилия её родственников - Карагедян. Не знаю, что означает, но наверно связано с чем-то чёрным :)

Адибекян скорее всего карабахский или турецкий армянин

Выше я говорил, его мужская предковая родом из Гохтна - Бист Ордубадского района.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2019, 20:00:07 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11031
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #655 : 07 Февраль 2019, 19:43:40 »
Там видимо описка паспортистов, Карапетян должно быть наверное.

Если корень Кара гедя, то перевод примерно "Чёрный пацанчик", такая фамилия не встречалась мне ранее.
Что же до Адибекяна, то мои предположения оправдались :)

Оффлайн Sarkhan Bashirov

  • Сообщений: 330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +71/-0
  • Y-ДНК: E-PF6747*
  • мтДНК: J2a1a1
Re: ZS3114
« Ответ #656 : 07 Февраль 2019, 20:14:38 »
Там видимо описка паспортистов, Карапетян должно быть наверное.

Если корень Кара гедя, то перевод примерно "Чёрный пацанчик", такая фамилия не встречалась мне ранее.
Что же до Адибекяна, то мои предположения оправдались :)
Фамилия Карагедян действительно есть,и это не описка паспортистов. В 18-19 вв. существовало имя Карагеда (азерб. Qaragedə)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #657 : 07 Февраль 2019, 20:49:22 »
Там видимо описка паспортистов, Карапетян должно быть наверное.

Не знаю, но случаи вроде бы не единичные: и Карагедяны, и Карагедовы.

UPD: В принципе, уважаемый Сархан Баширов выше уже ответил :)

Фамилия Карагедян действительно есть,и это не описка паспортистов. В 18-19 вв. существовало имя Карагеда (азерб. Qaragedə)

В поисковике мне выдало документ на азербайджанском языке с именами Məmmədov İbrahim Qaragedə oğlu и Əzizova Məleykə Qaragedə qızı. Значит, это имя есть и сейчас у азербайджанцев.

Что же до Адибекяна, то мои предположения оправдались :)

Что интересно, у нас в ZS3114 пока что все армяне восточные.

Хотя народ с Ближнего Востока тоже есть:

- турок 351335 HURMUZLU, чьё происхождение по мужской линии из турок-христиан иракского Киркука, и возможно караманлидов;

- сириец 489810 Harmoush из Идлиба;

- и два скорее всего араба неизвестного происхождения: M10423 Sulaiman Unknown Origin и M10985 Mohamad Unknown Origin.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #658 : 10 Февраль 2019, 10:54:03 »
О происхождении Мирзояна, как раз чьим Y67 совпаденцем является Белявский, я к сожалению не знаю.

Упустил, что в профиле Мирзояна указан Гардманк (Gardmank).

Я так понимаю, что это Гардман на территории Кавказской Албании?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11595
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2128/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #659 : 10 Февраль 2019, 11:01:55 »
Не исключаю и крайне смелую версию - человек корнями из Билява. Как аристократ, при царе мог получить фамилию Белявский (на манер того же Шамсутдина Тарковского)  :)

И его субклад вполне гармонично вписывается в Билявские реалии  ;D

Пришли частичные результаты FF Белявского. Судя по количеству Minor Asia, у него действительно частичное происхождение откуда-то из тех мест.

UPD: Да, и ничего еврейского нет.

Так что твоя версия может оказаться реальной :) Хотя конечно же вполне возможна и смена фамилии, и НДБО, и т.д.

Радует, что курирующий набор Белявского его родственник-американец сам вышел на связь.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2019, 12:00:43 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100