АвторТема: ZS3114  (Прочитано 170335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #15 : 26 Декабрь 2014, 01:43:33 »
Так называемые ANE (R1b1a2) северные охотники-собиратели мигрировали с Центральной Азии с начало в Иран затем в Малую Азию, Закавказье. Их аутосомный вклад в нынешнее население Кавказа составляет от 20% до 30% в восточной его части. Часть из этих пришлых племён прихватив местных жен выдвинулась через Кавказ в Западном направлении. Где-то 5+- т. лет назад они в Причерноморье вступили в контакт с земледельцами выходцами из Триполья / LBK. Можно допустить, что некоторые из кавказких J1 Z1842 и J2a поучавствовали в этом процессе.

Отлично! Огромное Вам спасибо! Сейчас буду штудировать. :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #16 : 27 Декабрь 2014, 11:23:06 »
5 из 11 моих "однокластерников" уже тестировали снипы:

185569   Melik-Karamyan     M267+, Z1842+, CTS1460-

149199   Melik-Shakhnazarov M267+, Z1842+, CTS1460-, M365-, M367-, M368-, M390-, M62-, P56-, P58-

186928   Adibekian     M267+, Z1842+

222027   D'Anna     Z1842+, BY97- (снип из моего узла), BY98- (снип из узла Бурнашева), CTS1460-

203107   Kibizov     M267+, Z1842+

Итак, 185569 Melik-Karamyan и 149199 Melik-Shakhnazarov - подтверждённые Z1842+ CTS1460-. Это не считая Бечуркаева, у которого уже был Geno 2.0 с подтверждённым им Z1842+ CTS1460-.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2014, 11:49:46 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #17 : 27 Декабрь 2014, 12:03:25 »
И что-то мне подсказывает, что окажется Бечуркаев не в моём субкладе, а где-то на ветви с 265040 Burnashev и 82332 Garvey, с которыми у него нет Known SNP Difference, а со мной у него отличаются 2: PF4662 PF5967 (на дереве у Виктара я их не нашёл, нужно будет спросить о них у команды YFull).
Мои подозрения по поводу этих двух снипов оказались преждевременными. Спасибо Семарглу и Центуриону!

PF5967 оказался полным трэшаком:

PF5967 это не снип - это треш, он находится на СТР-маркере DYS485 и поэтому вылезает то тут то там в разных гаплогруппах

PF4662 оказался снипом уровня J1a:

PF4662 уровня j1a - это прикорневой уровень

В YFull, в моей группе J1, он положителен почти у всех:



Так что, интрига сохраняется. Жду обновлённого дерева.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #18 : 30 Декабрь 2014, 01:57:01 »
Субкладу - быть! :)

Вчера (29.12.2014) появилось обновлённое дерево, и со вчерашнего дня под Z1842 появился новый субклад - ZS3089, в котором находимся мы с Бечуркаевым.

Итак, можно сказать, что 29.12.2014 - день рождения субклада ZS3089 :)

Первые мысли:

1. На дереве указан возраст ZS3089 - 7392 лет назад, в то время как указанный возраст вышестоящего Z1842 - 7112 лет назад. На мой вопрос о том, не опечатка ли это, Виктар ответил следующее:

No misprint. The discrepancies dissipate the more samples we have.

Пока что могу предположить, что возраст ZS3089 приблизительно равен возрасту Z1842.

2. Создаётся впечатление, что моя предковая Y-линия разошлась с линией Бечуркаева вскоре после возникновения снипа ZS3089, т.к. в нашем общем узле всего 2 снипа хорошего качества и 1 плохого.

« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2014, 02:46:03 от Yaroslav »

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: ZS3114
« Ответ #19 : 30 Декабрь 2014, 13:47:00 »

1. На дереве указан возраст ZS3089 - 7392 лет назад, в то время как указанный возраст вышестоящего Z1842 - 7112 лет назад. На мой вопрос о том, не опечатка ли это, Виктар ответил следующее:

No misprint. The discrepancies dissipate the more samples we have.

Пока что могу предположить, что возраст ZS3089 приблизительно равен возрасту Z1842.
Да вполне возможно, ведь, скажу банальность. расчёты возрастов ох как приблизительны. Другое дело, что этот СНиП может быть мусорным и мы пока не можем доказать обратного. Если с ним всё нормально, то смею предположить каков будет географический разброс в будущем у этой ветви. :)
2. Создаётся впечатление, что моя предковая Y-линия разошлась с линией Бечуркаева вскоре после возникновения снипа ZS3089, т.к. в нашем общем узле всего 2 снипа хорошего качества и 1 плохого.
Какие из них  хорошего и какой плохого?

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: ZS3114
« Ответ #20 : 30 Декабрь 2014, 13:51:51 »
Ярослав, предлагаю открыть подраздел "Обзор персональных случаев по Y" и перенести эту твою ветку туда. Полагаю, что открытие этого подраздела будет стимулировать участников к более подробному  обсуждению своих случаев и побуждению к тестированию на BigY соответственно.  Свою я там тоже открою. Прошу модератора принять к сведению - заранее благодарю.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #21 : 30 Декабрь 2014, 13:53:34 »
Да вполне возможно, ведь, скажу банальность. расчёты возрастов ох как приблизительны. Другое дело, что этот СНиП может быть мусорным и мы пока не можем доказать обратного. Если с ним всё нормально, то смею предположить каков будет географический разброс в будущем у этой ветви. :)

Думаю, что ВАМ файл Бечуркаева будет отдан в YFull. Посмотрю, что там скажут по этим снипам.

Цитировать
Какие из них  хорошего и какой плохого?

ZS3089 и ZS3114 - хорошего, Z28317 - плохого. Они на дереве в нашем общем узле с Бечуркаевым имеют соответствующую расцветку.

Ярослав, предлагаю открыть подраздел "Обзор персональных случаев по Y" и перенести эту твою ветку туда. Полагаю, что открытие этого подраздела будет стимулировать участников к более подробному  обсуждению своих случаев и побуждению к тестированию на BigY соответственно.  Свою я там тоже открою. Прошу модератора принять к сведению - заранее благодарю.

Всегда за :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #22 : 30 Декабрь 2014, 14:16:35 »
Внезапно.

Сегодня получил долгожданную информацию от Виктара по поводу ВБОП с моими ближайшими приближенцами:

Цитировать
Using Marko's estimates and weighting them against SNP count estimates, we get roughly 6910yBP between the three of you.

Имеются в виду я, Мелик-Карамян и Мохаммадзай, находящиеся от меня на расстоянии 21 на 67 маркёрах, как я уже писал.

По поводу д'Анна:

Цитировать
You and 222027 (D'Anna) are probably 5027yBP.

Вроде бы д'Анна дальше от меня, чем Мелик-Карамян и Мохаммадзай, а по ВБОП выходит, что вроде как ближе. В общем, как сказал по этому поводу Виктар:

Цитировать
I believe so, but with such far distances, it's hard to say.

В общем, получается, что Армянское царство, Рим/Византия, парфяне, Ахемениды/Сассаниды отпадают. Всё намного и намного старше: неолит/медь и бронза.

Да, и снип ZS3089 на сегодняшний день теперь самый старший после Z1842 8)

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: ZS3114
« Ответ #23 : 30 Декабрь 2014, 14:23:52 »
В общем, получается, что Армянское царство, Рим/Византия, парфяне, Ахемениды/Сассаниды отпадают. Всё намного и намного старше.

Твоим, как и моим предкам ничего не мешало попасть на Русь уже и в поздние времена - в эпоху  влияния Византии на русские княжества, хотя разделение ветвей произошло уже давно,  т.е. возрасты  ветвей сами по себе ничего не доказывают.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #24 : 30 Декабрь 2014, 14:41:14 »
Твоим, как и моим предкам ничего не мешало попасть на Русь уже и в поздние времена - в эпоху  влияния Византии на русские княжества, хотя разделение ветвей произошло уже давно,  т.е. возрасты  ветвей сами по себе ничего не доказывают.

Согласен, но ранее я думал, что ВБОП у меня, Мелик-Карамяна, Мохаммадзая и д'Анны приходятся на время существования перечисленных мною выше государств. Но, пока что получается, что фактически имеем неолит/медь, бронзу - и потом тишина. Остаётся ждать приближенцев с меньшими расстояниями, чтобы понять долгий путь моих предков по мужской линии с Ближнего Востока до вологодских лесов близ Кубенского озера :)

И, конечно же, новых BigY в нашем новонайденном субкладе :)

Да, и как-то за бумажную генеалогию садиться, хоть до XVIII века докопать (двигаться в реверсном направлении :) ).

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: ZS3114
« Ответ #25 : 30 Декабрь 2014, 14:47:45 »
Прошу модератора принять к сведению - заранее благодарю.
Не по адресу. Открывать и закрывать разделы и подразделы на форуме может только администратор,то есть Centurion.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Re: ZS3114
« Ответ #26 : 30 Декабрь 2014, 14:50:04 »
Прошу модератора принять к сведению - заранее благодарю.
Не по адресу. Открывать и закрывать разделы и подразделы может только администратор форума, то есть Centurion.
Вас понял. Будем просить его - уже просим. :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #27 : 08 Январь 2015, 14:17:30 »
Интересная информация от уважаемого Zastrug'а, возможно, касающаяся и моей темы:

Эх! Вот я бы очень хотел узнать, откуда пришли [предки кельтов - прим. моё]... Слышал, что R1b пришло в Европу с Ближнего Востока, если не ошибаюсь, откуда-то рядом с Кавказом, прихватив с собой часть J1, может даже и моих предков (часть этого потока по приходу через Босфор в Европу завернула на Северо-Восток). Но, это уже история для другой темы :)
Ну я в общем-то на данный момент не вижу причин отказываться от того, как виделось это мне несколько лет назад - пришли из Закавказья, район Армянского нагорья. Но как эту миграцию связать с культурой колоколовидных кубков (среди которых уже определенно были R1b) честно говоря сейчас предположить сложно.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #28 : 12 Январь 2015, 00:53:07 »
Интереснейшие новости из осетинской фб группы.

Оказывается, Кибизовы (203107 Kibizov), Мерденовы и Кабалоевы по преданиям происходят от одного предка. (UPD: Ошибка! В преданиях Кибизовы и Кубаловы, а не Кабалоевы, Мерденовы вообще не фигурируют родственными этим двум фамилиям) Дело в том, что Мерденов и Кабалоев протестированы (278680 Merdenov и 276907 Kabaloev), у них обоих J1 DYS388=13. Но, к сожалению, они уже давно находятся в "Unclustered (release form signature needed)" (что это значит, интересно?). И ещё, к сожалению, у обоих всего 12 маркёров.

Я посчитал разницу между гаплотипами Кибизова, Мерденова и Кабалоева: Мерденов/Кабалоев - 3 на 12, Кибизов/Мерденов - 2 на 12, Кибизов/Кабалоев - 1 на 12. Все трое вполне могут представлять собой отдельную, осетинскую, ветвь моего субклада ZS3089. А, учитывая то, что гаплотип Кибизова на всех строившихся ранее деревьях (Мурка и Семаргл) оказывался удалённым от всех нас, это может даже и третья, отдельная, ветвь Z1842, помимо уже имеющихся двух - Z18436 (мэйнстрим субклада Z1842) и моей ZS3089.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2017, 16:19:50 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #29 : 12 Январь 2015, 01:05:00 »
Некоторая информация о Кибизовых, Мерденовых и Кабалоевых (уже поздно, бросаю всё сразу, разбирать и осмысливать буду потом):

Цитировать
Кибизовы, Кубаловы, Секинаевы, Фатцаровы - арвадалта. Эти фамилии выходцы из Уаллагкома.

Цитировать
КИБИЗОВЫ (ХЪЫБЫЗТÆ). Когда -то давно из селения Ганис Южной Осетии в поисках лучшей жизни пришли в Северную Осетию че­тыре брата: Кибиз, Секина,Кабол и Фатдзар. Кибиз и Кабол остановили свой выбор на с. Бад, а Секина и Фатдзар обосновались в Камата.

Спустя время Кибиз стал кровником в Баде и переселился к братьям в Камата.

Там каждый из них основал свою фамилию, и в Дигорском ущелье появились Кибизовы, Секинаевы, Фатдзаровы и Каболовы.

По другой версии, предок Кибизовых жил в горной Дигоре, в Камата. У него было три сына: Кибиз, Секина и Кубал. От них пошли фамилии Кибизовых, Секинаевых и Кубаловых.

Секинаевы остались в горах, а Кибизовы и Кубаловы переселились на равнину.

Цитировать
В предании о фамилии Кабалоевых говорится,что предком их был Адрун, происхождением из алан, а у Адруна был сын Хадраки. В XVI Хадраки из Грузии переселился в Стур-Дигору,где у него родился сын Адас. У Адаса было два сына: Тедто и Кантемир. Кантемир женился и стал жить отдельным домом. У него был сын Гадзау, от которого, говорят,пошла фамилия Гадзаовых. Другой сын Адаса, Тедто, женился на дочери Хамицевых из Стур-Дигоры. Она родила ему четырех сыновей: Кабало, Бийазара, Кудзе и Дзаку. Братья записали себя на Кабалоевых и смени­ли местожительство.  Кабало переселился в Лезгор, Кудзе обосновался в Моздоке, Дзаку подался в кабардинское с. Ерок, а Бийазар остался в родном селе.Но до сих пор их
потомки считают себя Кабалоевыми.

В Старом Лескене остался жить брат Кабалоева Залангерия — Бата. Его потомки являются кровными родственниками Кабалоевых, живущих в Озреке.

Цитировать
Происхождение фамилии Кабалоевых.
 
Род Кабалоевых начался от Ауруна (1555 г. р.), осетина, жившего в Грузии (Ю.О.) Там у него родился один сын Таурун. У Тауруна тоже был единственный сын Гъаурак, который переехал в Осетию и поселился в Дигорском ущелье в селе Сурх-Дигора. Там у него родился сын Адас. У Адаса было два сына: Тедто (1630 г. р.) и Кантемир (1632 г. р.). Когда Кантемир женился, позже нанял для своей жены служанку а для себя наложницу Рябину. У служанки от Кантемира родился сын Гадза (он явился родоначальником фамилии Гадзаовых). Другой брат Тедито женился на Хамицаевой Дигорхан из Стур-Дигоры, и у них родилось четыре сына Кабола (1655г. р.), Бязар (1657 г. р.), Кудзе (1659 г. р.) и Дзагку (1661 г.р.).

От имен и пошли фамилии Кабалоевы, Бязровы, Бязыровы, Кудзоевы, Дзагкоевы, Заккуевы, и поселились они: Кабола в селе Лезгор, Бязар остался в Стур-Дигоре, Кудзе поселился в Моздоке, Дзагку уехал в Кабарду в село Ерокко.

У Кабола в Лесгоре родился сын Сунца (1680 г. р.), у Сунца родился Зака (1710 г. р.), у Зака было два сына: Хасако и Хулшико. У Хасако был сын Дохшуко, у Дохшуко – четыре сына: Гъулла, Кайтук, Асламурза, Сулейман-Хаджи и три дочери. У Хулшико – сын Алий, у Алия – три сына: Дзуцу, Асланбек и Дзанхот. У Кулия было три сына: Кансау, Айтег и Алий. У Кансауа было шесть сыновей: Асланико, Дабе-Хаджи, Созо,
Гамат, Тобой, Туган и одна дочь. У Айтега было четыре сына: Асланбек, Цапбо, Гуаджи и Бадзай. У Алия пять сыновей: Анзор, Кайтук, Афако, Тагълег и Алимарза.

Выше перечисленным потомкам Каболы (Кабалоевым) в Лезгоре стало не хватать общих земель и в 1861 году после земельной реформы они спустились на равнину в село Кабаново, оттуда попали в Кабарду в село Анзорей. Затем в 1926 году переместились в село Озрек и где и до сих пор компактно проживают.

Цитировать
КУБАЛОВЫ

Родственные фамилии – Кибизовы, Секинаевы, Фатцаровы – последняя фамилия – по присяге.
Свое происхождение эти фамилии связывают с потомками Царазона, то есть к прямым потомкам легендарного Ос-Багатара. Жили в начале XVII века в селении Бад Алагирского ущелья четыре брата – Хъыбыз, Къобала, Секъина и Фатцар. Село это принадлежало потомкам царского рода Царазона. По преданию, да и по ряду фундаментальных исследований таких видных ученых, как профессор Е.Г. Пчелина, братья Хъыбыз, Къобала, Секъина и Фатцар не являлись уроженцами Бада, они переселились сюда из селения Ганис Гудского ущелья (Хъуды ком) Осетии, относящегося ныне к территории Грузии.
Судя по легенде о Бадском периоде жизни четырех выходцев из рода Царазоновых - Хъыбыз, Къобала, Секъина и Фатцара – братья тогда еще не были женаты, семьями обзавелись лишь живя в Дигорском и Уаллагкомском ущельях. Там, в Баде, как гласит легенда, они стали кровниками, и им пришлось перебраться в Дигорское и Уаллагкомское ущелья. По другой версии Хъыбыз отбил у жениха его законную невесту, когда ее после свадьбы в отчем доме везли в дом жениха. Сняться с насиженного места пришлось всем четырем братьям во избежание кровной мести.
Эту легенду записала в 1966 году профессор Анастасия Цагаева со слов столетнего Николая Кибизова из ст. Змейская. Рассказ опубликован в журнале «Мах дуг» №3 за 1998 год. Однако там значится, что у упомянутых нами потомков Царазоновых, живших в Баде, был еще один брат – Нартыхъ.
Хъыбыз обосновался в селе Дунта, другие братья – в селе Камунта. Здесь они обзавелись семьями и по имени братьев появились фамилии.
Как гласит легенда, Кубаловы недолго жили там. В одно время, говорит сказитель, к ним повадилась волчица и унесла несколько новорожденных детей. Мужчины на Ныхасе решили положить этому конец. На тропинке к дому, где в люльке лежал ребенок, выкопали глубокую яму, накрыли травой. Волчица попалась в эту ловушку. Кубаловы заживо содрали с нее шкуру и отпустили. В этот день к вечеру разразился небывалый дождь, сошел сель и снес весь гумусный слой с пашни, похоронив урожай, много скота и живности. Тогда Кубаловы снялись с насиженного места и переселились в Даргавское ущелье.
Отсюда в начале XIX века Кубаловы выселились на плоскость в несколько сел, где проживают и сегодня.
Живут представители фамилии Кубаловых и в соседней Кабардино-Балкарии. В краткой истории, составленной Рамазаном Талустановичем, говорится, что во второй половине XVIII века, примерно в 1750-1760 г.г., в селе Абуково поселился выходец из Осетии Цора Кубалов. Его-то и считают предком кабардинских Кубаловых. У него был единственный сын Исуф, у которого родился примерно в 1790 году тоже один сын Лаца. От него-то начала размножаться фамилия Кубаловых. Сегодня в КБР живет 51 двор этой фамилии. И хотя они считаются кабардинцами, знают, что корни их в Осетии. Да и все жители поселка Залукокоаже, где они компактно проживают, зовут их «осетины».

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.