АвторТема: ZS3114  (Прочитано 77193 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12266
  • Страна: az
  • Рейтинг +2509/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #990 : 08 Май 2020, 11:42:20 »

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #991 : 08 Май 2020, 17:00:47 »
Абашевцы?

Да, в том числе и абашевская культура XXII—XVIII вв. до н. э. (от Калужской области до юга Башкортостана).

И ещё:

сосницкая культура XIX-XI вв. до н.э. (в т.ч. и на территории Курской и Брянской области),

бондарихинская культура XI—IX вв. до н. э. (от Днепровского левобережья до верхнего и среднего течения Северского Донца, бассейна Дона и средней Оки),

городецкая культура VII в. до н.э. — II в. н. э. (в т.ч. и на территории Пензенской, Рязанской, Тамбовской, Липецкой и Воронежской области),

юхновская культура V—II века до н. э. (в т.ч. и на территории Брянской, Курской и Орловской области).

И т.д.
« Последнее редактирование: 08 Май 2020, 17:22:38 от Yaroslav »

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #992 : 08 Май 2020, 17:38:18 »
переход нашими предками границы степи и леса произошёл в период II-I тысячелетии до н.э. как раз где-то на территории современных Курской, Орловской, Тульской, Липецкой или Тамбовской области

То есть на тех территориях, где проживавшее предположительно финно-угроязычное и балтоязычное население этнически полностью эволюционировало в русских.

Исключая тоже граничившие со степью территории проживания предков современных украинцев с запада и народов Поволжья с востока. Из современных потомков как первых, так и вторых пока что никого нет. Да и разница в дистанциях между моим гаплотипом и гаплотипами Карпова и Абдуллаева не так уж велика, что также может говорить о приходе из степи напрямую в будущие этнически русские регионы.

Хотя, конечно же всё это пока что штрихами, на трёх результатах и прикинутой на глаз по STR сравнительно небольшой разнице между моими дистанциями с Карповым и Абдуллаевым. Конечно же завтра какой-нибудь новый результат всё может перетасовать.
« Последнее редактирование: 08 Май 2020, 18:17:36 от Yaroslav »

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #993 : 11 Май 2020, 08:10:30 »
На дереве YFull у ZS3114 появилась четвёртая ветвь (помимо B234, Y33967 и ZS3084), представленная пока что одиночным кумыкским образцом.

Подробности здесь.
« Последнее редактирование: 11 Май 2020, 08:20:23 от Yaroslav »

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #994 : 11 Май 2020, 09:19:55 »
В субкладе ZS3114 > Y33967 > Y60194 у id:YF63472 D'Anna возможно наметился итальянский кластер.

После моего приглашения к проекту Z1842 присоединился MK59398 Bigham, с большим отрывом занявший первое место в списке прилиженцев д'Анна на 67 маркерах.

У Bigham на 67 маркерах 1-шаговый совпеденец с итальянской фамилией Massaro с Y-DNA111, причём этот же человек находится среди его аутосомных совпаденцев в Family Finder. Предполагаю, что у Bigham итальянские корни по мужской линии.

Прикидывая на глаз разницу между D'Anna и Bigham на 67 маркерах, итальянский субклад может потянуть на ближайшего общего предка в районе 2000-3000 лет.


Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #995 : 11 Май 2020, 10:00:26 »
Вчера у Пьяных пришёл апгрейд до 111 маркеров:

Цитировать
IN80022   Pianykh       Unknown Origin   J-M267   12   23   14   10   12-21   11   13   12   13   11   29   20   8-10   11   11   27   14   20   30   14-15-15-16   11   9   20-22   15   13   18   19   35-36   13   10   11   8   15-16   8   11   10   8   11   9   12   21-22   17   10   11   13   16   8   12   27   20   15   12   11   13   10   12   12   11   34   15   8   15   13   23   26   19   12   12   12   11   10   9   12   11   10   9   12   29   11   12   21   14   11   10   29   15   20   9   23   15   11   16   25   12   20   19   9   14   17   9   12   11

FTDNA показывает нам совпадение 5 шагов на 67 маркерах. Общая разница в STR на 67 маркерах - 6.

А вот в поставленные компанией FTDNA рамки для 111-маркерных совпаденцев мы друг другу не попали. Общая разница в STR на 111 маркерах - 16.

Дистанции от Пьяных на 67 маркерах


Дистанции от Пьяных на 111 маркерах

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12266
  • Страна: az
  • Рейтинг +2509/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #996 : 11 Май 2020, 10:35:01 »
Цитировать
Общая разница в STR на 111 маркерах - 16.
По стандартным расчётам между вами 38 поколений, т. е. 1200 лет, а между Пьяных и Карповым - 51 поколение (1600 лет), а до Абдуллаева - 53 поколения (около 1670 лет).

Эти последние цифры никак не согласуются с возрастом узла J-Y39893, которому около 3000 лет. Т. е. возраст занижен вдвое.

Можешь опубликовать здесь гаплотипы Волкова, Пьяных, Карпова, Абдуллаева и Вахидова?
Поиграю в напёрстки, посмотрим в чём там провал.

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #997 : 11 Май 2020, 10:41:49 »
Можешь опубликовать здесь гаплотипы Волкова, Пьяных, Карпова, Абдуллаева и Вахидова?

Да без проблем.

Гаплотип Пьяных уже опубликован выше.

Цитировать
130787   Melik   Abdullah, Lezgin   Azerbaijan   J-BY97   12   23   14   10   12-19   11   13   12   13   11   29   20   8-9   11   11   27   14   20   30   14-15-15-16   11   9   20-22   15   12   18   19   33-36   14   10   11   8   15-16   8   11   10   8   11   9   12   21-22   19   10   11   13   16   8   12   26   20   15   12   11   13   10   12   12   11   36   15   8   15   12   24   26   19   12   12   13   11   10   9   12   11   10   9   12   29   11   12   21   14   11   10   24   15   20   10   23   15   11   16   25   12   20   18   9   14   17   9   12   11

Цитировать
N189103   Karpov   Isaac Goldfeld   Ukraine   J-Z1842   12   23   14   10   13-20   11   13   12   13   11   29   20   8-9   11   11   27   14   20   30   14-15-15-16   11   9   20-22   15   13   18   19   36-37   12   9   11   8   15-16   8   11   10   8   11   9   12   21-22   18   10   11   13   15   8   12   27   20   15   12   11   13   10   12   12   11   35   15   8   15   13   26   26   19   12   12   12   11   10   9   12   11   10   9   12   29   11   12   21   14   11   10   24   15   19   9   23   15   11   16   25   12   20   19   9   14   17   9   10   11

Цитировать
392269   Vahidli   Abdulaziz, 19th cent., Darband   Azerbaijan   J-M267   12   23   14   10   11-19   11   13   12   13   11   29   20   8-9   11   11   27   14   21   27   13-15-15-16   11   11   20-22   16   13   17   18   34-35   12   10

Цитировать
299529   Volkov   Ivan son of Ivan, b.~1722, Martynovo, Vologda   Russian Federation   J-BY97   12   23   14   10   13-21   11   13   12   13   11   29   20   8-10   11   11   27   14   20   30   14-15-15-16   11   9   20-22   15   13   18   18   35-38   13   10   11   8   15-16   8   11   10   8   11   9   12   21-22   17   10   11   13   16   8   12   27   21   16   12   11   13   10   12   12   11   33   16   8   15   13   26   26   19   12   12   13   11   10   9   12   11   10   9   12   29   11   12   21   14   11   10   26   15   19   9   23   15   11   16   25   12   20   19   9   14   17   9   12   11

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12266
  • Страна: az
  • Рейтинг +2509/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #998 : 11 Май 2020, 11:07:38 »
ВБОП=103 поколения, 3240 лет, русские и лезгины, 37 маркёров - совпадает с возрастом узла J-Y39893
ВБОП=46 поколений, 1450 лет, русские, 111 маркёров
ВБОП=103 поколения, 3240 лет, лезгины, 37 маркёров - совпадает с возрастом узла J-Y39893. Вахидов, по-видимому, образует отдельную ветвь или вообще Y39893-

Из расчёта следует, что на древе возникнет новый русский куст Волков - Пьяных с временем формирования 3000...1500 лет и  ВБОП=1200 лет.

Оффлайн Umba

  • Сообщений: 30
  • Страна: de
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: J1-Z1828
  • мтДНК: K1a4c1
Re: ZS3114
« Ответ #999 : 17 Май 2020, 16:05:01 »
Возможно первый лакский ZS3114 (MI16718)?

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1000 : 17 Май 2020, 16:26:47 »
Возможно первый лакский ZS3114 (MI16718)?

Возможно, да. Предполагаю, что он ZS3114, но, к сожалению, апгрейд не предвидится.

Буквально на днях узнал, что у него лакское происхождение по отцу.

Упоминаемому в цитате ниже Масаутову, кстати, заказан Big Y-700.

Очень жаль, конечно, что в дальнейшие планы не входит и Ваш второй подопечный, Хамидуллин.

Наиболее похожие гаплотипы предполагаются как раз в мой субклад ZS3114!

В списке ниже - это все, кроме чеченца Герзелиева.

Масаутов, кстати, тоже татарин, его случай обсуждался здесь. Его и азербайджанца Джалилова я вообще даже слегка подозреваю на следующую мою ветвь ZS3114 > ZS3084

« Последнее редактирование: 17 Май 2020, 16:49:57 от Yaroslav »

Оффлайн murad-30ing

  • Сообщений: 267
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: ZS3114
« Ответ #1001 : 19 Май 2020, 14:18:00 »
Возможно первый лакский ZS3114 (MI16718)?
Он в каком проекте?

Онлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13734
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2802/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1002 : 19 Май 2020, 15:14:28 »
Он в каком проекте?

В дагестанском проекте с 14.05.2020. Я попросил куратора набора присоединить.

Оффлайн murad-30ing

  • Сообщений: 267
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: ZS3114
« Ответ #1003 : 20 Май 2020, 13:30:57 »
Он в каком проекте?

В дагестанском проекте с 14.05.2020. Я попросил куратора набора присоединить.
Спасибо Yaroslav

Оффлайн Umba

  • Сообщений: 30
  • Страна: de
  • Рейтинг +9/-0
  • Y-ДНК: J1-Z1828
  • мтДНК: K1a4c1
Re: ZS3114
« Ответ #1004 : 24 Май 2020, 21:23:44 »
Можно ли некоторые ветви под J-B234 назвать Пра-Агванскими?

В этой ветви есть 1 Удин (Удины происходят от Агванов) и Чеченцы с недавним TMRCA с Армянами (только 2200 лет).

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100