АвторТема: ZS3114  (Прочитано 91621 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #825 : 17 Декабрь 2019, 18:26:00 »
Ну, для датировки возраста Биг500 и Биг700 равноценны (сходные комбед-сегменты). Но снипы, естественно, тоже принципиальны

Оффлайн Karen

  • ⚠⚠⚠ Я УШЕЛ С ФОРУМА!!! УВЫ, НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЬ ПРОФИЛЬ.
  • Сообщений: 383
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
  • Y-ДНК: G-PH488*
Re: ZS3114
« Ответ #826 : 17 Декабрь 2019, 22:39:19 »
Поздравляю! Явно быть новой подветви, раз столько общих снипов с Абдуллаевым.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #827 : 18 Декабрь 2019, 00:59:15 »
Сверил все свои 69 приватов в списке FTDNA.

Из них 42 у меня оказались общими с Абдуллаевым.

Вот эти 27 снипов похоже пойдут в мой общий узел с Абдуллаевым. Я проверил, они отрицательны у Рамазанова.

Цитировать
№   HG38      SNP   Качество

1   11654189   G > T   Y180000   наилучшее

2   12514455   T > G   ZS3083   наилучшее

3   12818242   C > G   ZS3086   наилучшее

4   12845579   A > C   ZS3087   наилучшее

5   14383055   A > C   ZS3090   приемлемое

6   14579447   C > T   ZS3092   наилучшее

7   14676597   T > A   ZS3093   наилучшее

8   14740300   G > A   ZS3094   наилучшее

9   15256255   C > T   ZS3095   наилучшее

10   15497361   C > T   ZS3097   наилучшее

11   15939576   A > C   ZS3098   наилучшее

12   18661781   G > C   ZS3101   наилучшее

13   18661816   G > C   ZS3102   наилучшее

14   19920617   C > A   ZS3103   приемлемое

15   20783823   T > C   ZS3111   приемлемое

16   21347848   T > C   ZS3116   приемлемое

17   21607321   G > A   ZS3117   приемлемое

18   21829280   G > T   ZS3118   наилучшее

19   21836491   C > T   ZS3119   наилучшее

20   7208663   T > C   ZS3065 / BY97   наилучшее

21   7310941   G > A   ZS3066   приемлемое

22   7721920   C > T   ZS3068   наилучшее

23   7892123   A > G   ZS3069   приемлемое

24   7963110   G > A   ZS3070   наилучшее

25   8022852   T > C   ZS3072   наилучшее

26   8068335   C > T   ZS3073   приемлемое

27   9202787   C > A   Y39893   наилучшее

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #828 : 18 Декабрь 2019, 00:59:27 »
Вот эти снипы выявлены тестом Big Y-700, но ранее тест Big Y-500 их участки Y-хромосомы не охватил.

Ситуация с ними была неизвестна в моём Big Y-500, и остаётся неизвестной в Big Y-500 Рамазанова.

Возможно они пока что пойдут в узел ZS3084 до выяснения, появится ли кто-нибудь в субкладе ZS3084, у кого они будут отрицательными.

Цитировать
№   HG38      SNP   Качество

1   12275456   C > T   FT80812   наилучшее

2   14992086   C > T   FT80886   наилучшее

3   16061282   C > A   FT80924   наилучшее

4   16655741   A > G   FT80936   наилучшее

5   19794719   C > T   FT81003   неоднозначное

6   9987596   C > T   FT80753   наилучшее

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #829 : 18 Декабрь 2019, 00:59:46 »
Эти снипы тоже выявлены тестом Big Y-700, и их участки Y-хромосомы не были ранее охвачены тестом Big Y-500. Но у них стоит пометка о высоком (>95%) проценте гомологии.

Цитировать
№   HG38      SNP   Качество

1   11986927   C > T   FT80800   приемлемое

2   3743618   C > T   FT80375   приемлемое

3   4138355   C > T   FT80411   приемлемое

4   4739777   G > T   FT80490   приемлемое

5   5168748   T > G   FT80541   наилучшее

6   5448363   C > T   FT80579   наилучшее

7   6173360   T > C   FT80662   наилучшее

А эти снипы я в YFull вообще не нашёл.

Цитировать
№   HG38      SNP

1   11724905   T > C

2   20015686   C > A

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #830 : 18 Декабрь 2019, 10:35:05 »
Ну что, готов там бам? Вроде за три дня раньше справлялись...

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #831 : 18 Декабрь 2019, 10:42:14 »
Ну что, готов там бам? Вроде за три дня раньше справлялись...

Да, сутки прошли - пока тишина.

Я уже сегодня говорил в теме про Big Y, что для моего троюродного брата за несколько часов управились, перед самым наступлением эры платных BAMов.

Кстати, если доживём до BAMа, какой регион указывать Абдуллаеву в YFull? Гусарский район Азербайджана?

Если не ошибаюсь, Сархан Баширов как-то раз вроде бы говорил, что ты нашёл в документах информацию о происхождении мужской предковой линии Абдуллаева из Табасарана.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2019, 10:50:44 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #832 : 18 Декабрь 2019, 13:18:54 »
По факту он из Гусара. Была информация, что это село будто бы основано выходцами из Табасарана чуть ли не миллион лет назад. Но применимо ли это к линии Абдуллаева - сказать не берусь.

(Против этой версии говорит лезгинская, а не табасаранская идентичность жителей и при этом тюркское название самого села - Гюндуз-гала. По мне, оно имеет явно недавнее происхождение, диалект у них южный, а не северный).


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #833 : 18 Декабрь 2019, 13:55:11 »
По факту он из Гусара. Была информация, что это село будто бы основано выходцами из Табасарана чуть ли не миллион лет назад. Но применимо ли это к линии Абдуллаева - сказать не берусь.

(Против этой версии говорит лезгинская, а не табасаранская идентичность жителей и при этом тюркское название самого села - Гюндуз-гала. По мне, оно имеет явно недавнее происхождение, диалект у них южный, а не северный).

Ясно, значит тогда выставлю Гусарский район Азербайджана: AZ-QUS.

Откуда-то из северного Азербайджана были те два лезгина из публикации Зарьял 2002 года, мои полные совпаденцы на 16 маркерах в почившем ныне Ysearch. Нужно будет ещё раз найти эту публикацию.

Возможно там моё родовое гнездо, а может предки пересекли Главный Кавказский хребет, либо обошли его через Дербент. Пока что туманно. Ареал ZS3084 сейчас вырисовывается восточно-кавказским - (северный?) Азербайджан и Дагестан.

Насколько я знаю, в Табасаране лезгины тоже жили, в принципе переселение оттуда лезгин возможно. Но, будем основываться на точных фактах.

Так как общих снипов с Абдуллаевым я насчитал 42 штуки, получается, что:

- у Абдуллаева пока что остаётся 84 - 42 = 42 снипа,

- у меня остаётся 69 - 42 = 27 снипа.

Среднее арифметическое количество приватов на двоих пока что получается 34,5 снипа.

Какие-то ещё снипы должны по идее подтянуть YFull из BAMа Абдуллаева. Возможно, что и наших дополнительных общих.

А пока, сохраню на память бейджики моей сегодняшней терминальной гаплогруппы: :)



« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2019, 14:22:42 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #834 : 18 Декабрь 2019, 14:33:13 »
Да я не особо доверяю всяким там преданиям, особенно когда они противоречат друг другу. Собственно, эта зона является исходным лезгинским ареалом.
Для удобства этот регион можно называть Самуром, от названия реки.


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #835 : 18 Декабрь 2019, 15:46:05 »
Собственно, эта зона является исходным лезгинским ареалом.

Значит, вполне возможно, что мои предки по мужской линии могли быть если не лезгинами, то лезгиноязычными?

Если у дагестаноязычных народов не происходили смены языков на другие дагестанские.

Жители тех регионов по идее должны быть эндогамными, то есть межъязыковые переходы наверно маловероятны. Также и гаплогруппы из-за этого наверно дожны быть регионально-очаговыми (как говорили в исследовании аваро-андо-цезских народов). То есть, представители одного субклада должны жить на компактной территории, а сами субклады филогенетически представлять собою "пальмы" - длинный ствол, растущий с доисторических времён и распадающийся ближе к концу ветви.

Если так, то есть реальный шанс, что Гусарский район является это моей гаплородиной (в рамках моего ожидаемого общего субклада с Абдуллаевым).

Нужно дождаться интерпретации YFull и возрастов. И хорошо бы дожить до появления более сговорчивых своих односубкладников и односубкладников Абдуллаева ниже нашего ожидаемого общего субклада, чтобы попытаться этот вопрос прояснить.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2019, 18:03:32 от Yaroslav »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: ZS3114
« Ответ #836 : 18 Декабрь 2019, 17:55:35 »
Значит, вполне возможно, что мои предки по мужской линии могли быть если не лезгинами, то лезгиноязычными?

Выбирайте язык и время. =)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12660
  • Страна: az
  • Рейтинг +2755/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #837 : 18 Декабрь 2019, 19:08:48 »
Цитировать
мои предки по мужской линии могли быть если не лезгинами, то лезгиноязычными?
Да,более чем вероятно. Судя по совпаденцам Абдуллаева, этот субклад рассыпан в радиусе Дербенда.
Время разделения с Абдуллаевым пока неясно, но ориентировочно это где-то в период распада общелезгинского на южную и восточную общности, параллельно с эпохой существования Урарту.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 11862
  • Страна: id
  • Рейтинг +753/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: ZS3114
« Ответ #838 : 18 Декабрь 2019, 22:47:17 »
параллельно с эпохой существования Урарту.
Вряд ли, конечно, лезгинские бытовали в Урарту... Если только праудинско-агванский краешком-краешком... :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 15042
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3187/-11
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893 > ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #839 : 19 Декабрь 2019, 08:00:04 »
Выбирайте язык и время. =)

Время покажет позже команда YFull :)

Спасибо за дерево лезгинских! А откуда взято?

Я почему-то думал, лезгинские стали расходиться друг от друга раньше, где-то как аваро-андо-цезские, но деревья у Касьяна и в публикации Балановского тоже указывают усреднённо на II тысячелетие до н.э., т.е. эпоху поздней бронзы для тех широт.

Вряд ли, конечно, лезгинские бытовали в Урарту... Если только праудинско-агванский краешком-краешком... :)

Нет, Урарту здесь упомянуто для указания периода времени :)

Да,более чем вероятно. Судя по совпаденцам Абдуллаева, этот субклад рассыпан в радиусе Дербенда.
Время разделения с Абдуллаевым пока неясно, но ориентировочно это где-то в период распада общелезгинского на южную и восточную общности, параллельно с эпохой существования Урарту.

Ну, как сказать насчёт совпаденцев. У Абдуллаева, кстати, 2-шаговое совпадение с Карповым на 25 маркерах. А совпаденцы на 12 - это бой в Крыму, всё в дыму. У меня, вон, с Джексоном полное совпадение на 12, а БОП жил ~8000 лет назад, т.к. он подтверждённый L1189.

Наконец-то кнопка Buy Raw Data сегодня ночью поменялась на Download Raw Data. Я нажал кнопку запроса генерирования BAMа, пишут, что сейчас в процессе.

Насчёт возраста БОПа пока очень и очень грубо-ориентировочно на глаз:

- у меня с Рамазановым FTDNA насчитало среднеарифметические 60 приватов; наш ВБОП в YFull ~5000 лет;

- с Абдуллаевым я выше насчитал среднеарифметические 34,5 снипа.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2019, 08:07:35 от Yaroslav »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100