АвторТема: ZS3114  (Прочитано 60159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #675 : 02 Апрель 2019, 23:09:18 »
У Джалилова какой примерно ВБОП по СТР с Рамазановым?

Там, насколько я понял, вертикальные полосы отмечают время до БОПа до 50 поколений и не более.  У Рамазанова с Джалиловым получилось где-то далеко за 50.

Оффлайн Sarkhan Bashirov

  • Сообщений: 330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +71/-0
  • Y-ДНК: E-PF6747*
  • мтДНК: J2a1a1
Re: ZS3114
« Ответ #676 : 02 Апрель 2019, 23:24:13 »
У Джалилова какой примерно ВБОП по СТР с Рамазановым?

Там, насколько я понял, вертикальные полосы отмечают время до БОПа до 50 поколений и не более.  У Рамазанова с Джалиловым получилось где-то далеко за 50.
Не обратил внимание на эти линии. По ним получается примерно 70 поколений, ~ 2100 лет назад. Прикинул по таблице ВБОП для двух гаплотипов, там тоже не менее 70 поколений. В общем, их предки разошлись еще времена Кавказской Албании, а то и раньше. В общем, без Бига Джалилова не разберешься.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #677 : 02 Апрель 2019, 23:39:17 »
Не обратил внимание на эти линии. По ним получается примерно 70 поколений, ~ 2100 лет назад. Прикинул по таблице ВБОП для двух гаплотипов, там тоже не менее 70 поколений. В общем, их предки разошлись еще времена Кавказской Албании, а то и раньше. В общем, без Бига Джалилова не разберешься.

Я со скепсисом отношусь к STR-деревьям. В деревьях данной программы я тоже заметил ряд косяков с проверенными на снипы людьми. Хотя, разбивка здесь получилась сравнительно вменяемая. STR-деревья полезны разве что для выявления предполагаемых близкородственных кластеров.

Всё это предположения, более или менее вероятные. Да здравствует реальность и Next Generation Sequencing! :)
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2019, 23:47:51 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #678 : 15 Апрель 2019, 21:46:38 »
Давно уже в проекте J1 участвует итальянец по фамилии Турелла (181950 Turella). Я всё время к нему присматриваюсь, смахивает он на наших, но на его Y37 всё как-то туманно.

Сегодня заметил, что появился Y37 гаплотип ещё одного Турелла (858321 Turella), полного совпаденца синьора Турелла под номером 181950.

nevgen.org почему-то аж с 86,76% уверенностью утверждает, что Турелла таки может быть наш.




Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #679 : 15 Апрель 2019, 21:46:48 »
Программа SSlava показывает приближенцев из разных субкладов.

Подтверждённых и предиктуемых на ZS3114 с большей степенью вероятности выделил красным.

Похожих на наших, но весьма туманно, выделил светло-зелёным.

Интересно, что придаёт Невгену такую уверенность?


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #680 : 15 Апрель 2019, 23:35:16 »
Наконец-то появился ещё один, скорее всего близкородственный ему, представитель тейпа Ригахой с Y67 - Расуев (B189017). Даже засветился среди моих 12-маркерных совпаденцев. На Y67 разница между нашими гаплотипами добегает аж до 25 шагов. Но, почти одна треть (7 шагов) попадает на палиндром CDY.

Эх, если бы Расуев сделал Big Y... Возможно, что оказался бы из нашего субклада ZS3084.

Ещё кандидаты на ZS3084 - лезгин Абдуллаев, итальянец д'Анна и возможно один перс из Иранского ДНК проекта, у которого с д'Анна дистанция 9 на 37 маркерах, если это не гомоплазия, конечно.

Хорошая новость, за это время Расуев проапгрейдился до Y111, после чего заказал и Big Y! Жду с нетерпением результатов, на какой ветке он всё-таки окажется.

Наконец-то пришли долгожданные результаты Расуева. Но для меня лично они оказались разочаровывающими, так как Расуев получился не то что не ZS3084, но даже не ZS3114, а ZS2910*

Наверно наших ZS3084 нужно искать в ещё очень слабо охваченных тестированием Азербайджане и Дагестане.

Расуев на дереве YFull с номером id:YF62824:

https://yfull.com/tree/J-ZS2910/


Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11054
  • Страна: az
  • Рейтинг +1844/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: ZS3114
« Ответ #681 : 16 Апрель 2019, 07:38:17 »
Пока видится только один выход - Биг700 лезгину Абдуллаеву либо Вахидову (но там всего 12 маркёров). Плохая новость в том, что придётся стать спонсором. Хорошая новость в том, что потом доступ к бамам будет гарантирован. (У меня был печальный опыт с иным результатом)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #682 : 26 Апрель 2019, 06:20:19 »
У Мирзояна (id:YF11617 на дереве YFull) помимо Адибекяна (дистанция 5 на 67) пару дней назад появился новый совпаденец с дистанцией 7 на 67 по фамилии... Белявский с протестированными Y-DNA111.

Сегодня пришли оповещения, что Белявский заказал одновременно и J1 - M267v3 SNP Pack, и Big Y-700. Написал его супруге(?), поздравил с заказом второго и посоветовал отменить первый, как лишнюю трату денег в данной ситуации.

Потом за ним ещё полдня бегать, чтоб фотографию отдать уговорить сдать результаты на интерпретацию в YFull.

Белявский должен создать субклад с Мирзояном:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #683 : 27 Апрель 2019, 16:58:56 »
Пользуясь случаем, что FTDNA начало делать апгрейды с Big Y-500 до Big Y-700 пока что за US $179.00, заказал себе сегодня утром и сообщил о возможности апгрейда Рамазанову, моему пока что единственному подтверждённому односубкладнику по ZS3084.

FTDNA ранее сами написали мне о своих опасениях, что при контрольной проверке материала может не хватить.

Ответил им, что у них есть образец отца, поэтому Big Y-700 они могут сделать ему, без отправки. А, если уж такое невозможно, то тогда подтвердил свой адрес.

Прислали мне набор. Сегодня забрал на почте, дома взял свой генетический материал и отправил в Хьюстон.

Посмотрим, что нового обнаружит Big Y-700 в моей дезоксирибонуклеиновой кислоте.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #684 : 28 Апрель 2019, 12:49:05 »
Пришла отличная новость!!!

Осетину-дигорцу Алану Кибизову (203107 Kibizov) протестировали в YSEQ 2 снипа нашего общего узла с Бечуркаевым. Вот такой результат:

Y11645 (ZS3089 в FTDNA)  ChrY   16341848   16341848   C+
Y11643 (ZS3114 в FTDNA)   ChrY   23209284   23209284   G+

Подтвердилось, что Алан Кибизов входит в наш древний клан ZS3089 :)

Сегодня пришло уведомление на мою админскую почту проекта J1-Z1842 о том, что Алан Кибизов заказал Big Y-700!

Будет очень интересно дождаться результатов этого подтверждённого ZS3114+, но пока ещё филогенетически неясного случая, в одном кластере с которым находятся ещё два осетина - Кабалоев и Мерденов.

На сегодняшний день в течение уже многих лет это пока что единственные осетины J1 в FTDNA.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2019, 22:00:12 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #685 : 29 Апрель 2019, 16:51:44 »
Поторопился я радоваться насчёт Кибизова. Вчера не было возможности посмотреть подробнее. Заказ Big Y-700 был только инвойсирован, но не оплачен, для сохранения скидки. Неизвестно, когда его оплатят.
« Последнее редактирование: 29 Апрель 2019, 17:03:02 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #686 : 02 Май 2019, 06:39:36 »
Новое пополнение в субкладе J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084.

У Рамазанова, моего пока что единственного подтверждённого односубкладника ZS3084, появился двушаговый совпаденец родом из с. Телетль в Дагестане - Магомедов.

Судя по фотографии профиля - это глава РИА "Дагестан" Магомед Алиевич Магомедов:

« Последнее редактирование: 02 Май 2019, 08:07:12 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #687 : 02 Май 2019, 07:33:10 »
Кто-то из представителей ветки ZS3084 в период поздней бронзы / раннего железа мигрировал с территории современного Дагестана/Азербайджана в Восточную Европу: мой результат и результат Карпова, который скорее всего создаёт со мной новую восточно-европейскую ветку, потомок ZS3084. В то время как Рамазанов и Магомедов создают новую дагестанскую ветку, потомок ZS3084.
« Последнее редактирование: 02 Май 2019, 08:24:35 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11629
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2141/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #688 : 02 Май 2019, 09:40:31 »
Ещё один возможный представитель дагестанского кластера ZS3084 Рамазанова и Магомедова - это Муазов (из Саситли, бывший союз сельских обществ Ункратль в Дагестане). Его 12-маркерный гаплотип отличается всего на 1 шаг от Магомедова, так же как и гаплотип Рамазанова. Но там нужно увеличивать количество маркеров. Ну, и Big Y, конечно же.

Муазова нет среди 12-маркерных совпаденцев Рамазанова.

У Рамазанова есть 12-маркерный совпаденец Гитинмагомедов (чамалал из Gergi, Гигатли в Дагестане - пока что не знаю, какая это местность, не нашёл в поисковиках), которого в свою очередь нет среди 12-маркерных совпаденцев Магомедова.

В общем, без увеличения маркеров и Big Y не разобраться.
« Последнее редактирование: 02 Май 2019, 13:05:39 от Yaroslav »

Оффлайн Sarkhan Bashirov

  • Сообщений: 330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +71/-0
  • Y-ДНК: E-PF6747*
  • мтДНК: J2a1a1
Re: ZS3114
« Ответ #689 : 02 Май 2019, 10:59:22 »
Учитывая малую численность чамалалов и вероятную родовую структуру при которой большая часть жителей того или иного села восходят к нескольким преобладающим родам, можно было бы при наличии средств заказать им всем по 12 маркеров, а затем проапгрейдить наиболее интересных. При этом мы бы узнали точную гаплогруппную структуру народа.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100