АвторТема: ZS3114  (Прочитано 170654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #120 : 08 Август 2015, 23:24:27 »
Большое спасибо!

Тоже думаю - не создать ли аналогичную тему по своему единичному российскому FGC11555 или это будет эгоистично? ::) Информации всего ничего, но кое-какие версии-таки есть.

П.С. извините за офф-топ, больше Вашу тему не засоряю))

Да ничего страшного, я всем гостям рад.

Приходите в мой дом, мои двери открыты,
Буду песни вам петь и вином угощать.
(с) :)

Создавайте тему обязательно, и собирайте туда весь накапливающийся материал. Ничего эгоистичного в этом нет, каждый случай интересен.

Онлайн grimsvotn

  • Some things in life are too complicated to explain in any language © Murakami
  • Сообщений: 6390
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1771/-1
  • Потомок Морры
    • R-L1280 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-Y220521 (RU-BY), Russian-Belorussian borderline cluster
  • мтДНК: T1a1y1 G4820A (RU-UA), Russian-Ukrainian lineage
Re: ZS3114
« Ответ #121 : 08 Август 2015, 23:28:17 »
Добро!

Последую Вашему совету! На днях заведу тему.

 За сим откланиваюсь, пойду читать классику коми-литературы, дожидается вот битый час. А я тут на форуме засел :)

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #122 : 08 Август 2015, 23:44:13 »
Последую Вашему совету! На днях заведу тему

Создавайте! Обязательно зайду к Вам ознакомиться с Вашим случаем.

За сим откланиваюсь, пойду читать классику коми-литературы, дожидается вот битый час. А я тут на форуме засел :)

Да у меня уже у самого молгенозависимотсь ;D Из-за этого всё ещё никак не могу осилить книгу К.Х. Кушнарёвой и В.И. Морковина "Эпоха бронзы Кавказа и Средней Азии. Ранняя и средняя бронза Кавказа". По идее, её тема должна захватывать период пребывания моих предков в тех местах. :)
« Последнее редактирование: 09 Август 2015, 00:10:16 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #123 : 09 Август 2015, 16:29:27 »
Пришла отличная новость!!!

Осетину-дигорцу Алану Кибизову (203107 Kibizov) протестировали в YSEQ 2 снипа нашего общего узла с Бечуркаевым. Вот такой результат:

Y11645 (ZS3089 в FTDNA)  ChrY   16341848   16341848   C+
Y11643 (ZS3114 в FTDNA)   ChrY   23209284   23209284   G+

Подтвердилось, что Алан Кибизов входит в наш древний клан ZS3089 :)
« Последнее редактирование: 09 Август 2015, 16:50:58 от Yaroslav »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: ZS3114
« Ответ #124 : 09 Август 2015, 16:30:46 »
Подтвердилось, что Алан Кибизов входит в наш древний клан ZS3089 :)
Мои поздравления!!!

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #125 : 09 Август 2015, 17:18:39 »
Мои поздравления!!!

Спасибо, Вячеслав!

Пара интересных замечаний о двух уже подтверждённых в FTDNA случаях ZS3089 с Северного Кавказа:

1. Согласно сайту Осетинские фамилии:

Цитировать
КИБИЗОВЫ (ХЪЫБЫЗТÆ). Когда-то давно из селения Ганис Южной Осетии в поисках лучшей жизни пришли в Северную Осетию че­тыре брата: Кибиз, Секина,Кабол и Фатдзар. Кибиз и Кабол остановили свой выбор на с. Бад, а Секина и Фатдзар обосновались в Камата.

Спустя время Кибиз стал кровником в Баде и переселился к братьям в Камата.

Там каждый из них основал свою фамилию, и в Дигорском ущелье появились Кибизовы,Секинаевы, Фатдзаровы и Каболовы.

По другой версии, предок Кибизовых жил в горной Дигоре, в Камата. У него было три сына: Кибиз, Секина и Кубал. От них пошли фамилии Кибизовых, Секинаевых и Кубаловых.

Секинаевы остались в горах, а Кибизовы и Кубаловы переселились на равнину.

2. Как я уже не раз писал, генетическая дистанция между Адибекяном из Гохтна (Нахичеванская Автономная Республика) и Бечуркаевым (тейп Мелардой, Чеченская республика) - всего 8 шагов на 67 маркёрах.

Если верна первая версия предания о южно-осетинском происхождении Кибизова, и если 8 шагов на 67 маркёрах между Бечуркаевым и Кибизовым - это не шутки гомоплазии, то у обоих обнаруженных в FTDNA на сегодняшний день северокавказских представителей моего субклада - закавказское происхождение.

Остаётся ещё третий подтверждённый северокавказский случай - лезгин GS000018398-DID из базы Эстонского биоцентра, у которого также выявлены ZS3089 (Y11645)+ и ZS3114 (Y11643)+ из моего общего узла с Бечуркаевым, а также 7 снипов (ZS5649, ZS5659, ZS5668, ZS5647, ZS5648, ZS5681 и ZS5660), общих с Бечуркаевым.
« Последнее редактирование: 09 Август 2015, 17:26:26 от Yaroslav »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: ZS3114
« Ответ #126 : 09 Август 2015, 18:43:50 »
Остаётся ещё третий подтверждённый северокавказский случай - лезгин GS000018398-DID из базы Эстонского биоцентра, у которого также выявлены ZS3089 (Y11645)+ и ZS3114 (Y11643)+ из моего общего узла с Бечуркаевым, а также 7 снипов (ZS5649, ZS5659, ZS5668, ZS5647, ZS5648, ZS5681 и ZS5660), общих с Бечуркаевым.
Yaroslav
на какие из этих 7 снипов вы достоверно отрицательны?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #127 : 09 Август 2015, 18:56:25 »
Yaroslav
на какие из этих 7 снипов вы достоверно отрицательны?

На все 7. Согласно FTDNA и YFULL, все эти снипы пока что приваты Бечуркаева.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: ZS3114
« Ответ #128 : 09 Август 2015, 19:04:18 »
Yaroslav
на какие из этих 7 снипов вы достоверно отрицательны?

На все 7. Согласно FTDNA и YFULL, все эти снипы пока что приваты Бечуркаева.
больше всего read-ов на какие снипы из 7 у вас?
и какие из этих 7 снипов из достоверных регионов?

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #129 : 09 Август 2015, 19:29:56 »
больше всего read-ов на какие снипы из 7 у вас?
и какие из этих 7 снипов из достоверных регионов?

Проверил в YFULL. Про 6 из этих снипов пишут "Error: SNP is not in the database".

ZS5648, согласно YFULL - это вообще снип уровня E-L793 (у меня отрицателен).

Вот эти снипы в узле Бечуркаева (FTDNA#298564) на дереве Виктара Маса:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #130 : 13 Август 2015, 07:43:37 »
На днях Виктар Мас произвёл большие изменения на ветвях Z1842. В частности, мой субклад разбили на 3 кластера:

Я оказался в ZS3089 Cluster A вместе с армянином Мелик-Карамяном из Чавндура (Сюник, Армения), афганцем-пуштуном Мохаммадзаем, итальянцем д'Анна из Сицилии и осетином-дигорцем Кибизовым.

« Последнее редактирование: 13 Август 2015, 08:18:19 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #131 : 13 Август 2015, 21:20:30 »
А вот грузина Орбелиани убрали из нашего субклада в J-Z1842 Cluster A (should order Big Y or J1 SNP Pack).

В моём кластере прикольный расклад по языкам - все индоевропейцы: славянин, два иранца (осетин и пуштун), романец и армянин.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #132 : 14 Август 2015, 01:07:29 »
Вот такое дерево моего кластера выдал Semargl:


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #133 : 14 Август 2015, 07:38:08 »
За эту ночь произошло ещё одно изменение. Вместо Орбелиани, выбывшего из нашего субклада ZS3089, ночью в кластере ZS3089 Cluster B1 Адибекяна и Бечуркаева появился чеченец 316738 Maashev (Chechen Republic, Gukhoy-Uzmatkkhalloy gar) с Y-37 гаплотипом (первый не 67-маркёрный гаплотип в нашем субкладе).

Видимо, Виктар Мас заметил то, что заметил я в конце апреля этого года:

А вот внесённый мною недавно в базу гаплотип гухойца Мовлы Маашева (316738) мне кажется более интересным. Из семи совпаденцев на 37 маркёрах, четверо - из моего субклада ZS3089 (Y10734), ближайший - мелардоец Бечуркаев:

0   J1-Z1842+ Unclustered   316738   Maashev
11   J1-Z1842+ ZS3089 (Y10734)+   298564   Bechurkaev
14   J1-Z1842+ Unclustered   258982   Megrelian
15   J1-Z1842+ ZS3089 (Y10734)+   185569   Melik-Karamyan
13   J1-Z1842+ ZS3089 (Y10734)+   186928   Adibekian
14   J1-Z1842+ ZS3089 (Y10734)+   208703   Orbeliani
15   J1-Z1842+ Unclustered   249619   Suleymenov
15   J1-Z1842+ Urartu-Caucasian   252043   Sidorov

Semargl на них троих выдал такое дерево, и я теперь засомневался в своих прежних мыслях, что у Бечуркаева армянское происхождение, а не наоборот, у Адибекяна, если не чеченское, то вайнахское или северо-восточно-кавказское:

« Последнее редактирование: 14 Август 2015, 07:48:52 от Yaroslav »

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #134 : 14 Август 2015, 07:44:28 »
Так выглядит мой субклад ZS3089 в проекте J1 на сегодняшний день. Две ветви, А и В, из которых вторая разбита на две подветви - В1 и В2:


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.