АвторТема: ZS3114  (Прочитано 170495 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1110 : 10 Январь 2021, 19:35:12 »
На 111 маркерах ближайшими вообще получились подтверждённые люди из ZS3114 > ZS3084 Рамазанов и Абдуллаев (Melik). Но, 111 марекров - то такое, далеко не у всех они есть.


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1111 : 10 Январь 2021, 19:41:04 »
На 37 маркерах даже потомок династии Каджаров засветился,) у которого протестировано всего 37 маркеров.


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1112 : 10 Январь 2021, 19:55:26 »
Но, программа Y-DNA Clustering не видит Каджара в одном кластере с Мациевым.

Мациева она видит в одном, хотя и не особо близком, кластере с Джотари и Успановым.




Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1113 : 10 Январь 2021, 20:01:53 »
А Каджара - в кластере с Хамидуллиным и Джалиловым.


Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1114 : 09 Февраль 2021, 13:35:19 »
Листая старую тетрадь ©

Ярослав, касаемо того азербайджанского лезгина (16/67, 130787). Его прапрадед был табасаранцем, что утягивает прародину ещё дальше на север, в Дагестан.

Ярослав, Абдуллаевы родом из с. Гюндузгала, об их предке-табасаранце известно лишь имя (Абас) и жил он в конце 18 века.

Farroukh, прошу прощения, но эта информация почти 5-летней давности как-то выскочила из моей памяти.

Про Аббаса всё-таки известно, что он был табасаранцем (наверное, при этом неизвестно, из какого селения он был родом)? Или же его табасаранская принадлежность - это только предположение (на чём, интересно, оно тогда основывается)?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: ZS3114
« Ответ #1115 : 09 Февраль 2021, 15:11:47 »
Там тема такая. По их словам, их предок был родом из Табасарана. Особо верить не стоит.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1116 : 15 Февраль 2021, 21:02:35 »
В FTDNA Токаев и Бечуркаев (чеченец, тейп мелордой) вместе сформировали новый субклад J-ZS5650 под ZS5655.

Посмотрим что YFull скажет и когда примерно их общий предок по отцу жил.

В YFull появились возрасты. Ближайший общий предок Бечуркаева и Токаева жил где-то в пределах 2400<->1650 лет назад - период античности.

Оффлайн Umba

  • Сообщений: 96
  • Страна: ru
  • Рейтинг +94/-0
Re: ZS3114
« Ответ #1117 : 15 Февраль 2021, 22:06:34 »
Тогда получается что примерно во время античности предки Токаева по отцу перешли на тюркский язык.

Бечуркаев из тейпа мелордой. Мелордой является тейпом аварского происхождение и близость по STR-маркерам с аварцем IN54938 Gazimagomedov доказывает это.

Вполне возможно что предки Токаева были аваро-язычними до того как они стали тюрками.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1118 : 15 Февраль 2021, 22:54:22 »
Тогда получается что примерно во время античности предки Токаева по отцу перешли на тюркский язык.

Царство гуннов в Дагестане - это V-X вв., а до этого, если не ошибаюсь, ираноязычные маскуты.

Правда, кыпчакский наверно появился в Дагестане ещё позже.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1119 : 19 Февраль 2021, 21:42:17 »
Хамзат (Руслан) Гелаев, тейп Гухой. Протестирован сын. Вполне возможно, что мой субклад J1-ZS3114, но по 12 маркерам трудно сказать.

Пришёл апгрейд до Y67 Гелаева, подтвердивший, на мой взгляд, его принадлежность к моему субкладу. Согласно Семарглу, самые близкие к нему на 67, Орбелиани [дистанция 13 на 67 маркеров] и Бечуркаев [дистанция 14 на 67 маркеров], подтверждённые ZS3089+ (ZS3089 и ZS3114 - это снипы одного узла)

Гелаев заказал Big Y-700. Учитывая, что за эти годы появился Шабаев (YF13096 на дереве YFull), с которым у Гелаева дистанция 5 на 67, думаю, что у Гелаева с Шабаевым общая ветвь.




Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Пополнение в ZS3084
« Ответ #1120 : 02 Март 2021, 13:42:09 »
Чеченец Мациев (SI10446) из тейпа Зумсой получил 111 маркеров.

Вроде бы похож на ZS3114.

Акбердиев и Албекхаджиев предполагаются на эту ветвь. Албекхаджиев, кстати, тоже из Зумсой.

Но, если так, это скорее всего будет какая-то новая подветвь на ветви ZS3114.

Хорошо, что заказан Big Y-700, посмотрим, что будет в итоге.

Вот, кто ближайшие к нему на 67 маркерах. Ферхатов, Джотари, Джалилов и Адибекян с большей или меньшей долей вероятности предполагаются на ZS3114.


Внезапно.

А Мациев оказался ZS3084!

BY97 у него отрицательный.

Плюс у него ещё положительны снипы FT80753 и FT80886. Эти снипы (FT80753 и FT80886) выявлены обновлённым тестом Big Y-700, у которого больший охват Y-хромосомы. Big Y-500 их не ловил. Их YFull добавил в один узел с ZS3084, потому что у меня, Абдуллаева и Пьяных они положительны, но неизвестно, положительны ли они у Рамазанова, так как у него Big Y-500. Если у Рамазанова они положительны, значит FT80753 и FT80886 - это уровень ZS3084, если у Рамазанова они отрицательны, значит FT80753 и FT80886 - это уровень ниже Z3084, но выше BY97.

По идее, тогда и Акбердиев с Албекхаджиевым должны быть на этой же ветке.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Пополнение в ZS3084
« Ответ #1121 : 02 Март 2021, 14:47:16 »
Если Акбердиев с этой же ветки, тогда получается, что на ней может быть также и удин Джотари/Йотари/Чотари - уже запутался, как правильно произносить.

И возможно, что араб Мохамад - у него там какие-то многошаговые мутации, а отличающихся с удином локусов меньше, чем у Акбердиева.

Вроде как неожиданное пополнение.

Удину Чотари (290301 Jotari) сделали апгрейд до 67 маркеров. Внёс в Семаргл, ближайшие - наши:

Цитировать
13   20   M10985   Mohamad   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

15   16   609142   Akberdiev   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

15   21   M10423   Sulaiman   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

16   25   208703   Orbeliani   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

18   25   258006   Sagalov   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460

19   24   242710   Shahazizyan   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>YSC414>S12993

19   24   242120   Melik-Karamian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

19   25   258931   Megrelian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>BY70

20   25   366763   Eremler   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>Z18436>CTS1460>YSC414>S12993>FGC37470

21   24   149199   Melik-Shakhnazarov   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

21   24   155690   Melik-Shahnazarov   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

22   25   174258   Shah-Nazarian   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

23   25   186930   Dolukhanov   J1-M267>YSC65>Z2217>Z1828>Z1842>ZS3089

Ближайший с дистанцией 16 чеченец Акбердиев из тейпа Химой.
« Последнее редактирование: 02 Март 2021, 15:10:03 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: ZS3114
« Ответ #1122 : 02 Март 2021, 15:44:43 »
Цитировать
Джотари/Йотари/Чотари - уже запутался, как правильно произносить.
Первый вариант - Джотари :)

Оффлайн Sarkhan Bashirov

  • Сообщений: 359
  • Страна: ru
  • Рейтинг +91/-0
  • Y-ДНК: E-PF6747*
  • мтДНК: J2a1a1
Re: ZS3114
« Ответ #1123 : 02 Март 2021, 20:55:32 »
Цитировать
Джотари/Йотари/Чотари - уже запутался, как правильно произносить.
Первый вариант - Джотари :)
Хотя сам протестированный записан, как Jotari, т.е. Джотари, но в живой речи я слышал Чотари

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: ZS3114
« Ответ #1124 : 03 Март 2021, 01:45:57 »
Мациев появился на дереве YFull.


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.