ZS3114

[Yaroslav]

ведет свой род от одного из первых жителей города Ефремова, который сумел из монастырских крестьян поверстаться в дети боярские

Хороший карьерный рост! Если не ошибаюсь, мелкопоместные кланы по-моему жёстко блюли насчёт пополнения своих рядов из более низких для них тягловых слоёв. Хотя, могу ошибаться, и возможно, что в разных местах было по разному.

Пришло уведомления от FTDNA о заказе БАМ.

У меня к Вам просьба, не могли бы Вы выставить в профиле Пьяных наиболее удалённого известного предка и страну происхождения - чисто в геногеографических целях. Если можно, то и регион (если поместится)?

Оффтоп закончен)

Нет, теперь уже Пьяных - это подтверждённо не оффтоп для темы ZS3114

[Yaroslav]

FTDNA показывает Пьяных 23 приватных снипа.

Сверил со своими приватами. Общими у меня оказались 12 снипов из 23 приватов Пьяных.

Наилучшее качество - 8 общих из 16 моих снипов

ZS3071 (7995031 G>C)

ZS3076 (9300948 T>C)

FT80769 (11789800 G>T)

FT80836 (13090268 T>C)

ZS3091 (14433819 G>A)

ZS3096 (15397481 T>C)

FT80950 (17043166 G>C)

ZS3110 (20577335 G>T)

Приемлемое качество - 3 общих из 8 моих снипов

ZS3077 (9309639 G>T)

ZS3112 (21029626 C>G)

ZS3113 (21031624 C>T)

Одно прочтение - 1 общий из 8 моих снипов

BY217539 (20178340 C>A)

[Farroukh]

Сверил со своими приватами. Общими у меня оказались 12 снипов из 23 приватов Пьяных.

То есть у Пьяных 11 своих приватов. если брать 2 привата на 9 поколений, то между вами 11/2*9~ 50 поколений. Оценка спекулятивная.
Общая разница в STR на 111 маркерах - 16. По стандартным расчётам между вами 38 поколений.

Мдаа, разброс очень сильный. Сразу видно что в роду были поздние отцы (старики-разбойники) или даже многожёнцы   

Ждём ИгрекФулл.

[Punchic]

А что касается теста - мне бы подошел любой Пьяных, ведущий род из Репецкой Платы. Как мы с вами переписывались, я тоже готов оплатить такой тест, главное найти подопытного

Пьяных из Репецкой Платы переселились и в Репец после 3й РС. на 1920 год в Репце было уже около 15 дворов Пьяных. Сейчас представители фамилии там проживают.

[Yaroslav]

Пьяных появился на дереве YFull - YF74590.

Уважаемый Pyanykh, я указал Орловскую область в связи с Новосилем.

Или указать Курскую в связи с Нижней Грайворонкой, о которой Вы говорили ранее?

[Pyanykh]

Пьяных появился на дереве YFull - YF74590.

Уважаемый Pyanykh, я указал Орловскую область в связи с Новосилем.

Или указать Курскую в связи с Нижней Грайворонкой, о которой Вы говорили ранее?

Наверное, для абсолютной строгости правильным было бы указать все же пока Курскую. Я совершенно не сомневаюсь, что исходно Грайворонские Пьяные тоже пришли из Новосиля (но возможно, через Чернавский уезд, куда тоже ушла часть "новосильцев" в конце 17 века). Но сама ранняя ревизия, которую я пока сумел найти с упоминанием Н.Грайворонки - за 1795 год. Есть указания на то, что в 1782 году она тоже уже уже была (и Пьяным там уже были) , но не сохранилась ревизия именно по нужной части уезда. А вот на момент третьей ревизии ее, похоже, еще не было. Ни один из окрестных уездов, которые на тот момент существовали (Чернавский, Ливенский, Старооскольский, Курский), до мест расположения Н.Грайворонки на момент 3 ревизии не дотягивался. На карте ПГМ село фигурирует еще как сельцо.
Т.е. строго говоря, я знаю только тех Пьяных, которые там были на 1795 год. Поэтому к вашей просьба о том, чтобы вставить в FTDNA наиболее удаленного предка Алексея Пьяных, нужно уточнение. Точно он знает только то, как звали его отца. Даже не уверен пока насчет деда, хотя я нашел кандидата, подходящего по отчеству из числа воевавших в ПМВ. Соответственно, кто из Пьяных, по данным ревизии 1795 был его прямым предком, он тоже пока не в курсе. И уж тем более нет уверенности, относительно предков- новосильцев.

Пока из самых лучших зацепок, указывающих на выход Грайворонских Пьяных из Новосиля (через Чернавский уезд) есть вот такой дело, выкладывали в свое время на VGD:

В нынешнем 186м году сентября в 15 де били челом Чернавского уезду дети боярские Филип Окороков, Афонасей Дядищев, Левонтей Копытев, Богдан Бородавкин с товарыщи все четырех приходов (села Красной Поляны, села Вишневой поляны, села Тербунок, села Заполского Тербунка), поселились они на диком поле меж городов Елца и Воронежа и Старого Оскола и Чернавска от тех городов в дальних местах
Л. 39. 186 декабря в 27 де... чернавцы Васильевского приходу села Тербунок
Выборнаго полку Донила Евфимов сын Клобуков порутчик
...
Яков Якунин с товарыщи всего села Васильевского приходу села Тербунов и деревень Бурдиной и Солдатской все жители... били челом о приписке к Землянскому городу
Л. 51. 186го декабря в 27 де ... чернавцы дети боярские полковые и городовые службы Николского приходу села Яковлева и деревни Новосилской розных чинов люди
Мирон Маликов
...
Мокей Пьянова
Кондратей Пьянова
Карп Пьянова
...
Л. 53. 186го году декабря в 28 де ... чернавцы дети боярские полковые и городовые службы Архангелского приходу села Красной Поляны и деревни Новосилской прихоженя розных чинов люди
Рейтары Белогородцкого полку
Ларион Ушаков
...
Алдаким Пьянова
...

Геотэг "на диком поле меж городов Елца и Воронежа и Старого Оскола и Чернавска от тех городов в дальних местах" как раз отлично соответствует месту расположения Н.Грайворонки.
Выделенные Пьяные - это потомки новосильских Пьяных.
Ну и общие соображения: т.к. мне известны, пожалуй, все Пьяные, которые фигурировали в южных уездах в 17 и начале 18 века, Грайворонским однодворцам-Пьяным просто не от кого больше было произойти. Но элемент неточности пока есть. Поэтому лучше Курскую

[Yaroslav]

Наверное, для абсолютной строгости правильным было бы указать все же пока Курскую.

Изменил на Курскую область.

Поэтому к вашей просьба о том, чтобы вставить в FTDNA наиболее удаленного предка Алексея Пьяных, нужно уточнение. Точно он знает только то, как звали его отца. Даже не уверен пока насчет деда, хотя я нашел кандидата, подходящего по отчеству из числа воевавших в ПМВ. Соответственно, кто из Пьяных, по данным ревизии 1795 был его прямым предком, он тоже пока не в курсе. И уж тем более нет уверенности, относительно предков- новосильцев.

Ясно. А тогда можно только указать страну, на территории которой находится регион происхождения - Russian Federation? Чтобы в Block Tree убрать вопросительный знак.

[Pyanykh]

Наверное, для абсолютной строгости правильным было бы указать все же пока Курскую.

Изменил на Курскую область.

Поэтому к вашей просьба о том, чтобы вставить в FTDNA наиболее удаленного предка Алексея Пьяных, нужно уточнение. Точно он знает только то, как звали его отца. Даже не уверен пока насчет деда, хотя я нашел кандидата, подходящего по отчеству из числа воевавших в ПМВ. Соответственно, кто из Пьяных, по данным ревизии 1795 был его прямым предком, он тоже пока не в курсе. И уж тем более нет уверенности, относительно предков- новосильцев.

Ясно. А тогда можно только указать страну, на территории которой находится регион происхождения - Russian Federation? Чтобы в Block Tree убрать вопросительный знак.

Хорошо, я укажу не только РФ, но и Курскую область, т.к. в этой части сомнений нет.

[Yaroslav]

Быстро сделали интерпретацию. Оплатил.

Предыдущее обновление дерева было 03.06.2020. Надеюсь, в начале июля с очередным обновлением появится новый субклад. Но, возрасты скорее всего некоторое время ещё будут указаны на основании атоматических подсчётов по моим приватным снипам и снипам нашего общего узла с Пьяных, без учёта его приватных снипов.

[Yaroslav]

Смотрю здесь VEK009 помечен как J1a2b1a (ZS3114).

Наконец-то добрался до прочтения его BAMа.

Самые молодые полиморфизмы, на которые тест вроде бы дал положительные результаты:

узел Z1842: FGC14027/Z18426/Y4401+

узел Y33967: BY38054/Y135497+

Современными носителями BY38054/Y135497, представленными на дереве YFull, являются турок (чьи предки по мужской линии были киркукскими туркменами), сицилийский итальянец, индиец из научной публикации и потомки армянского мелика Шахназара I.

Всё-таки интересно, сколько прочтений было на участке 11500204 (Hg38) Y-хромосомы великентца VEK009, там где находится данный полиморфизм C -> T.

[Yaroslav]

Только сейчас обратил внимание.

У всех нас, троих представителей субклада Y39893, получились "круглые" номера:

Я - YF64190.

Абдуллаев - YF68220.

Пьяных - YF74590.

Плюс ещё уважаемый Farroukh ранее уже говорил о зеркальности Y39893.

[Farroukh]

Продолжу эстафету и предположу, что снип Волков/Пьяных тоже будет нумерологически необычным

Осталось пару недель подождать...

[Umba]

Поздравляю вас Ярослав. Новый субклад J-ZS3067.

[Yaroslav]

Поздравляю вас Ярослав. Новый субклад J-ZS3067.

Спасибо! А как Вы видите? У меня пока что на обоих компьютерах и в телефоне ещё необновлённая версия дерева.

[Yaroslav]

Про дерево FTDNA я и забыл )

Итак, FTDNA считает, что у меня с Пьяных 14 общих снипов и среднее арифметическое 9 приватов на двоих.

Интересно, ВБОП за уровень в 1000 лет от современности уйдёт или нет?

Посмотрим, что скажет YFull.